couler dalle beton en plusieurs fois

Couler une dalle en plusieurs fois
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Messages :Env. 20
Dept :Landes
Ancienneté :+ de 8 ans
Bjr,

J’ai une dalle de 16m² à couler, je suis seul et je n’ai qu’une petite betonniere de 125l.

Puis je couler la dalle en plusieurs fois ( jours)? Je mettrai un joint de dilatation au milieu ( deux parties de 2.40 sur 3.60m.

Merci d’une réponse claire, comment faire pour le mieux et le plus solide??

Erudiet
Ne vous prenez pas la tête pourvos travaux de maçonnerie… Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu’à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c’est eux qui viennent à vousC’est ici :https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
Messages :Env. 6000
De :Sens (89)
Ancienneté :+ de 12 ans
Bonjour à toi et bienvenue

Tu peux tout à fait couler une dalle en plusieurs fois. Tu places ton joint de dilatation, qui te sert en plus pour tirer le béton, et l’affaire est jouée. N’oublie pas de mettre tes fers (treillis soudés) avant le joint de dilatation, et de le faire dépasser par rapport au joint.

Voilà, bon courage.
Messages :Env. 20
Dept :Landes
Ancienneté :+ de 8 ans
d’accord, une demi dalle est de 3.60m longueuer sur 2.40 largeur.

Le joint est 3.60m, est ce que je peux couleur 1.80 sur 2.40 aujourd’hui et puis demain 1.80 sur 2.40? Et comment je fais?

Ou esy ce que je peux mettre une couche de 5 cm, puis la treilli, m’arreter et coule une couche a hauteur le lendemain, c’est ca mon probleme.

Merci
Messages :Env. 6000
De :Sens (89)
Ancienneté :+ de 12 ans
Ta première solution est la bonne. Tu coule d’abord une partie (1,80×2,40), et après l’autre partie. Sinon, le treillis risque de ne pas être super solidarisé.
Messages :Env. 100
De :13 (13)
Ancienneté :+ de 12 ans
Bonjour,

J’ai eu le même problème….

Cause crise de sciatique …. eh oui !

J’ai employé du SIKAFLEX.

Rechercher sur le site de SIKA la notice technique.

En gros! vous réalisez une enduction avec ce produit et vous faites la 2ème partie le lendemain ! La reprise ne se voit pas.

@+
Messages :Env. 600
De :Vaucluse (84)
Ancienneté :+ de 10 ans
yaka13 a écrit: Bonjour,

J’ai eu le même problème….

Cause crise de sciatique …. eh oui !

J’ai employé du SIKAFLEX.

Rechercher sur le site de SIKA la notice technique.

En gros! vous réalisez une enduction avec ce produit et vous faites la 2ème partie le lendemain ! La reprise ne se voit pas.

@+

Ne s’agissait t il pas plutot de Sicalatex ?
-promesse unilatérale de vente signée le 13/11/07

-propriétaires du terrain fin juin 2008…Champagne

-permis de construire obtenu le 21/07/08

-Ca creuse le 24/07/08 ! Le 25/07/08 ça coule ! Le 29/07/08 1ers parpaings ! Le 30/07/08 3 rangs !
Messages :Env. 100
De :13 (13)
Ancienneté :+ de 12 ans
Bonjour,

Manon écrit : Ne s’agissait t il pas plutot de Sicalatex ?

Oui, erreur, il s’agit bien de Sikalatex.

La notice technique à ce lien :

http://www.sika.fr/construction/document/nt/nt900.pdf

@+
Messages :Env. 10
Dept :Cotes D’armor
Ancienneté :+ de 2 ans
Bonjour,

Je déterre un peu ce sujet car j’ai exactement le même problème mais en plus grand. J’ai un projet d’extension de 30 à 40 m², mais l’endroit est totalement inaccessible pour faire livrer du béton prêt à l’emploi (sauf avec une toupie avec pompe, mais ça coûte cher). Donc, ça se fera à la bétonnière.

En ce qui concerne la solution avec joints de dilatation, on fait comment : on les positionne sur des plots en béton en faisant passer le treillis par dessous ?

Par contre, pour le Sikalatex, j’espère qu’on peut s’en passer parce qu’à 45€ les 5 litres, ça fait mal ! Sur le site de Cast….a, ils disent qu’il faut 175 l d’eau pour 1m³ de béton. Sur le site de Sika, ils disent 50% d’eau pour 50% de Sikalatex. Donc; pour 1m³, il faut 90l de résine soit 18 bidons de 5L = 900€ (et 3 ou 4 fois ça à faire !) . Dans ce cas, il vaut mieux se faire livrer le béton avec la pompe.

Merci d’avance pour vos conseils .

A+

J’édite mon message car j’ai trouvé une partie de la réponse ici :https://www.youtube.com/watch?v=vM-Vx77yhh8

Reste le problème du Sikalatex …
Messages :Env. 20000
Dept :Eure
Ancienneté :+ de 8 ans
Il ne s’agit pas d’en mettre dans tout le béton mais de faire ce qu’on appelle une barbotine d’accrochage, uniquement sur la reprise de coulage. Donc très peu suffit.

Mieux que le Sikalatex, le Sika Viscobond :http://fra.sika.com/fr/group/videos/Applications/sika-viscobond.html
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus « intimes »

.
Messages :Env. 10000
De :Paris (75)
Ancienneté :+ de 12 ans
On coule une dalle en autant de fois que l’on veut, il suffit d’arrêter le coulage sur un élément porteur et que les aciers dépassent .

Je ne vois pas l’intérêt du Sikalatex , il suffit de faire une reprise soigneuse en utilisant la « creme » du béton et un morceau de polystyrène .

Il faut éviter de couler une dalle en plusieurs fois dans le sens de l’épaisseur , vous risquez d’avoir un millefeuilles .
Messages :Env. 500
De :Rang Du Fliers (62)
Ancienneté :+ de 6 ans
jpaul a écrit: On coule une dalle en autant de fois que l’on veut, il suffit d’arrêter le coulage sur un élément porteur et que les aciers dépassent .

Je ne vois pas l’intérêt du Sikalatex , il suffit de faire une reprise soigneuse en utilisant la « creme » du béton et un morceau de polystyrène .

Il faut éviter de couler une dalle en plusieurs fois dans le sens de l’épaisseur , vous risquez d’avoir un millefeuilles .

Bonjour, jpaul,si je comprends bien sur une dalle en terre plein, on peut s’arrêter là où l’on veut, car partout est un élément porteur.

Cela est impératif sur une dalle de compression par exemple ?
Messages :Env. 10000
De :Paris (75)
Ancienneté :+ de 12 ans
En cache depuis le mercredi 14 juin 2017 à 15h57

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ensuite mettre les paillasse métalliques de 15 x 15 x 8 qui se recouvrent de deux mailles minimum, veuillez à ce qu’elles soient bien solidaires du béton
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couler dalle beton en plusieurs fois

faire une dalle en béton en plusieurs fois, c’est possible ?
Post by fridu Coucou, Je vais devoir faire une dalle de béton d’un peu moins de 2 m^3. Les toupies ne peuvent pas venir jusqu’où il faudrait, je vais donc devoir la faire avec une bétonnière. La dalle fera 10 cm d’épaisseur, 6m de long et 3.3m de large et supportera un abri en bois. J’ai peur de ne pas avoir le temps de tout faire d’un coup. Est-ce que c’est génant si je commence un jour et que je finis le lendemain ? Si ça peut se faire, comment faut-il le faire : couler un fond le premier jour et le reste par dessus le lendemainou bien combler une surface complètement et une autre le lendemain ? Est-ce que quelqu’un pourrait me dire combien de temps il est raisonnable de prévoir pour un débutant un peu gauche ? Y a t’il des précautions (recouvrir avec une bâche la nuit, …) ? Question subsidiaire : faut-il des joints de dilatation pour une telle surface ? Merci pour vos informations… Fridu
Post by fridu J’ai peur de ne pas avoir le temps de tout faire d’un coup. Est-ce que c’est génant si je commence un jour et que je finis le lendemain ?
— billet d’humeur sur Free, moto photo electro divers sur http://olivier.2a.free.fr pas de turlututu. apres l’@robase
Post by fridu J’ai peur de ne pas avoir le temps de tout faire d’un coup. Est-ce que c’est génant si je commence un jour et que je finis le lendemain ?

« pita » <***.***>

2006-10-20 10:16:19 UTC

Olivier B.

2006-10-20 10:46:12 UTC

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> préparation pour couler une dalle

Nous sommes actuellement le 22 Juin 2017 06:46
Bonjour, je vais bientôt devoir couler une dalle (de chaux, j’ai été converti ) et je suis à l’écoute de tous les conseils concernant la préparation avant de couler cette dernière. Le sujet est vaste mais les petits « trucs » qui pourraient me faciliter la vie seront les bienvenues. Je ne parle pas du coulage de la dalle en elle-même (le fameux sujet de 157 pages a répondu à la plupart de mes questions) mais plutôt du passage des gaines et des tuyaux. merci à tous
Bonsoir, à ce sujet, un « tuyau » : ne pas faire ce que je vois souvent : les gaines vides dans lesquelles on passera pus tard les fils nécessaires. Avec le poids du mortier, il arrive que les gaines se pincent et alors, pas moyen de passer les fils !! Et aussi : prévoir de les bloquer avec des plots de mortier à l’avance parce qu’il arrive qu’elles remontent dans la dalle parce qu’elles contiennent de l’air…
_________________ Monique
Plus on partage, plus on possède. Voilà le miracle !! (Léonard Nimoy)
Merci Monique  , au moins deux erreurs que je ne commettrai pas grâce à toi !
Bonjour Lusame prevois bien a l’avance tes guides au sol et qu’elles soient bien de niveau! que ca soit des tasseaux ou autre, car tu peut avoir des surprises. N’oublies pas les gants (j’en mets deux paires, latex d’abord puis les gros pour travaux de maconnerie), les lunettes, le masque, etc. Essaie de prevoir aussi tout ce qui passera sous cette dalle et n’hesites pas a mettre meme des trucs pour le futur, car casser c’est pas glamour.
Bonjour Carrecita, Casser n’est pas très glamour en effet J’essaie de penser à tout (tuyaux et gaines) mais je crains de ne pas y parvenir, l’avenir le diraPour ce qui est des guides, puis-je en poser seulement quelques-uns ou est-ce préférable, selon vous, de tous les poser d’emblée ? Est-ce réellement possible, comme le suggère le sujet sur les dalles de chaux, de couler sa dalle en plusieurs fois ( à quelques semaines d’intervalle) ou est-ce préférable de la couler en une fois ?
Bonjour, ce n’est pas suggéré, c’est faisable ! Tu peux couler ta dalle en plusieurs fois sans souci. Bien sûr c’est mieux en une fois, mais en saccadé, pas de souci ! Plusieurs semaines c’est un peu dommage, avant le séchage c’est mieux (on dira à un week end d’intervalle)
_________________ Monique
Plus on partage, plus on possède. Voilà le miracle !! (Léonard Nimoy)
Merci Monique, voilà une bonne nouvelle !Combien de temps me faudrait-il pour couler une dalle de 18 m² sur 10 cm à deux ? Je suis un parfait novice en la matière et je m’interroge d’ailleurs encore sur la meilleure méthode pour mettre en place les guides… Bonne soirée à tous.
Bonsoir Lusame mes guides, comme elles etaient pas nombreuses, je les ai decalees au fur et a mesure de l’avancee de la dalle. Quand ca commencait a prendre, je souleve les guides et les mettais a l’endroit ou je recommencerai le lendemain, comme ca les plots avec lequelles je les fait tenir ont pris et le lendemain je n’avait plus qu’a couler le reste. Bon courage, et si vous etes deux, ca ira vite! N’oublies pas le cafe si l’energie venait a manquer ou des barres chocolatees, cela aide et revigore…
Bonjour, 18m² dans la journée sans problèmes !
_________________ Monique
Plus on partage, plus on possède. Voilà le miracle !! (Léonard Nimoy)
_________________ Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l’humanité n’aurait plus que quelques années à vivre . Albert Einstein
Merci à tous pour ces réponses enrichissantes !J’utiliserai une bétonnière pour couler la dalle, je pourrai donc certainement la faire en un weekendJe pense utiliser des rails à placo avec le bout de carrelage à la mode Jmb, cela semble particulièrement adapté.

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le 17/06/2017 à 14:05 par vince1109
le 15/06/2017 à 23:34 par fiston102
le 14/06/2017 à 18:36 par pascaldab
Combien de temps me faudrait-il pour couler une dalle de 18 m² sur 10 cm à deux
Qu’as tu comme matériel, si tu gaches à la main, il faut plus de temps qu’avec une bétonniaire
Lusame, novice comme toi,en matière de dalle chaux, je viens d’en faire une de 40m2. A trois, avec une bétonnière de 50L, ça nous a pris une journée…
– j’ai préparé tous mes plots à l’avance, avec un bout de carreau sur chaque plot; c’est plus facile pour les mettre à niveau et pour faire glisser les guides (merci jmb!!).
– pour les guides, j’ai utilisé des rails à placo, que je faisais glisser au fur et à mesure de l’avancée de la dalle (merci Monique!!). Très pratique pour tirer la règle, de plus tu bouches au fur et à mesure et plus besoin d’y revenir. Attention qd même à ne pas les laisser trop longtemps dans le béton.
Utilisateur(s) parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 10 invité(s)
En ce moment :193 utilisateurs actifs
le 17/06/2017 à 14:05 par vince1109
le 15/06/2017 à 23:34 par fiston102
le 14/06/2017 à 18:36 par pascaldab
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MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

Bonjour, J’ai fais des fondations de 15 cm et mis un coffrage de 30 cm de hauteur de niveau, il me reste à commander le mélange sable gravier plus les sacs de ciment pour une dalle de 5 m² x 0.15 m = 0.750 m³ +10% = 0.825 m³. Pour plus de sécurité je vais commander du sable et gravier + ciment pour 1 m³. Ma question, c’est si je la fais seul avec une bétonnière et que je ne la termine pas dans la journée est-ce grâve, je m’explique. Je voulais savoir si je pouvais couler ma dalle en plusieurs jours et comment faire dans ce cas cité. Ma deuxième question est combien de mélange béton me faudra t’il et de sac de ciment pour réaliser ma dalle. Je vous remercie d’avance pour votre aide

Bonjour Je ne comprend pas pourquoi vous allez couler une dalle béton aussi épaisse: C’est un gaspillage inutile. Il aurait été plus simple d’étaler au moins 7 cm de gravier et de couler 8 cm de béton ce qui représentait 400 litres soit 4 bétonnières au maximum; et ce qui était facilement réalisable dans la journée. A+

bonjourà quoi doit servir la dalle est peut être la première question à se poserune dalle qui se respecte suivant le DTU fait au moins 20cm armé 1 treillis à 350kg du m³ et avec 2 trellis à 450kg de ciment m³ pour une piscine
Bricoleur tout terrain, qui n’y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout….. (ou presque……) L’expérience des uns n’est pas celle des autres

tarne a écrit: : Bonjour Je ne comprend pas pourquoi vous allez couler une dalle béton aussi épaisse: C’est un gaspillage inutile. Il aurait été plus simple d’étaler au moins 7 cm de gravier et de couler 8 cm de béton ce qui représentait 400 litres soit 4 bétonnières au maximum; et ce qui était facilement réalisable dans la journée. A+ Merci pour votre remarque, en ce qui concerne la dalle, j’ai suivi les conseil de Castorama, mais je suis de votre avis car vous n’êtes pas la première personne qui m’a fait cette remarque. Mais maintenant que tout est en place, j’aimerais savoir si je peux couler la dalle en plusieurs fois et comment mis prendre pour la faire. Ma deuxième question est combien de mélange béton me faudra t’il et de sac de ciment pour réaliser ma dalle. Je vous remercie d’avance pour votre aide

kriske a écrit: : bonjourà quoi doit servir la dalle est peut être la première question à se poserune dalle qui se respecte suivant le DTU fait au moins 20cm armé 1 treillis à 350kg du m³ et avec 2 trellis à 450kg de ciment m³ pour une piscineBonjour, la dalle va servir à mettre un abris de jardin. J’ai prévu de mettre un treillis comme cela me l’a été expliqué chez castorama et pour empécher l’humidité de monter j’ai prévu de mettre du polyane sur le sable gravier, toujours d’après les explications fournies par castorama sur leur site comment couler une dalle pour un abris de jardin. Merci d’avance pour votre aide

bonjourpour une dalle qui sera abritée par un abris de jardin, cela peut convenirn’empêche que personnellement j’aurais plutôt tendance à en faire un peu plus que nécessaire et jusqu’à présent cela m’a toujours réussimais je n’ai malheureusement pas de point de comparaison avec des dalles plus minces puisque je ne les ait pas faites bonne chance dans vos travauxmoi, je préfère couler une dalle en une fois, ainsi l’ensemble est solidaire, mais je sais que d’autres le font par étape, moi j’évitemais tout cela est un peu personnel et lorsque je vois des pros que ce soit dans le privé ou en usine ils coulent toujours les dalles en une fois.je ne sais pas mais le pendant belge du DTU prévoit aussi de toujours couler en une fois, dans le cadre des habitations ou des dalles de garage, terrasse ou piscine. pour des dalles a usage annexe je ne sais pas
Bricoleur tout terrain, qui n’y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout….. (ou presque……) L’expérience des uns n’est pas celle des autres

Bonjour à Kriske: le DTU 13-3 lui-même ne demande que 12 cm pour une habitation individuelle.Mais bon…Qui peut le plus… à Flopy: Quelles sont les dimensions de la dalle? (longueur et largeur)Les cotés sont-ils dégagés pour permettre le débattement de la règle lors du « tirage » du béton ou bien limités par des parois? Si vous n’êtes pas certain de pouvoir tout couler en une fois, il vaut mieux diviser la surface en deux par une planche de coffrage verticale, quitte à créer un joint central. Le principe est d’éviter de couler par couches superposées.Bien sur : c’est plus contraignant. Et c’est contraire à mes premières remarques concernant l’épaisseur exagérée. Si je restais sur mon opinion qui prétendait que 8 cm suffisait, je vous conseillerais de couler une couche de 5 cm, puis une couche (armée) de 10 cm. Mais Kriske va m’engueuler! A+

Salut Tarnekriske n’engueule jamais personnece n’est pas sa fonctionil respecte l’avis des autres, ce qui ne m’empêche pas de donner son point de vue souvent différent sans doutemais comme mon ancienne signature le disaità une certaine époque, »il existe souvent plusieurs manières de résoudre un problème, respectons l’avis des autres »le travail en lui même, le matériel dont on dispose, l’argent que l’on est prêt à investir sont des paramètres qui influencent souvent la décisionet naturellement l’expérience que l’on a du bricolagedonc bien souvent tout le monde à raison
Bricoleur tout terrain, qui n’y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout….. (ou presque……) L’expérience des uns n’est pas celle des autres

Quelles sont les dimensions de la dalle? (longueur et largeur)2275 x 2195 Les cotés sont-ils dégagés pour permettre le débattement de la règle lors du « tirage » du béton ou bien limités par des parois?Les côtés sont bien dégagés Si vous n’êtes pas certain de pouvoir tout couler en une fois, il vaut mieux diviser la surface en deux par une planche de coffrage verticale, quitte à créer un joint central. Le principe est d’éviter de couler par couches superposées.Bien sur : c’est plus contraignant. Je vais me faire aider cela sera plus simple pour la couler dans la journée Et c’est contraire à mes premières remarques concernant l’épaisseur exagérée. Si je restais sur mon opinion qui prétendait que 8 cm suffisait, je vous conseillerais de couler une couche de 5 cm, puis une couche (armée) de 10 cm. Merci pour les conseils, mais je vais faire plus simple, car je ne suis pas trop pro, pour couler une dalle. Mais Kriske va m’engueuler!

bonjouron demandeje conseillechacun fait ensuite ce qu’il veut en connaissance de cause
Bricoleur tout terrain, qui n’y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout….. (ou presque……) L’expérience des uns n’est pas celle des autres

kriske a écrit: : bonjouron demandeje conseillechacun fait ensuite ce qu’il veut en connaissance de causeBonsoir Kriske,En tout cas j’apprécie beaucoup les échanges sur ce forum, qui m’ont permis de faire des choix en fonction de ce que je maîtrisais. Je suis très satisfait, je remercie tous les personnes qui sont intervenues sur mes demandes. Bonne soirée
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couler dalle beton en plusieurs fois

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couler dalle beton en plusieurs fois
(Le message s’auto-fermera dans 2 secondes)
  Couler une chape en plusieurs fois tout seul
Je dois faire ma chape maigre de 35 m2 sur 8 cm d’épaisseur pour faire ensuite une pose collée du carrelage. La dalle de béton existe depuis longtemps. Problème, je suis tout seul et je ne me sens pas de taille à étaler et dresser une toupie de mortier. Donc j’envisage de la faire sur plusieurs week-end à la bétonnière. Je scellerai avant des guides en chevrons.
Est ce qu’il y a un inconvénient majeur à procéder ainsi en plusieurs morceaux ? La colle va-t-elle compenser les inévitables fissurations de la chape aux reprises ? D’autant que le dosage risque de varier un poil d’un coulage à l’autre…
Kantia

Bonjour
Pas de problème.
Au moins vous n’aurez pas à prévoir de joints de dilatation.
Au pire, avant la pose du carrelage vous pourrez toujour couler un ragréage auti lissant ( un peu cher mais tellement efficace…)
A+

Bonjour,

Faisable tout seul, mais vraiment fatiguant !
Si la pose du carrelage n’est pas cellée (ce que je crois comprendre), le chappe tout seul est possible. Prévoir une bonne journée, néanmoins !

J’ai fait une dalle de 10 cm sur 25 m² tout seul en une grande journée. Mais j’avais la bétonnière juste à côté, ce qui fait gagner pas mal de temps et de fatigue.
Si c’était à refaire, je demanderais quand même l’aide d’un ami…

Bon courage.

Merci pour l’intérêt que vous portez à un pôvre constructeur solitaire. Les bras sur ce forum ne sont hélas que virtuels. Et vraiment, je n’ai pas la carrure pour passer près de 3 m3 de mortier dans la journée !
Pour ce qui est des joints de fractionnement, ce n’est pas ça qui va manquer si je coule en plusieurs fois. Ce qui me chagrine, c’est qu’il paraît que les joints du carrelage (pose collée) doivent correspondre aux joints de dilatation. Sinon, qu’est ce qui va se passer ? Le carrelage va-t-il fissurer aux lignes de reprise de la chape ?
Kantia

1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))

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couler dalle beton en plusieurs fois

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1494 Fiches travaux maçonnerie :Couler une chape en plusieurs fois
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couler dalle beton en plusieurs fois

…ou bien doit-elle être coulée en une seule fois ?
Merci.
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Meilleure réponse:  
Bonsoir,
Vous dites « béton », donc je comprend « dalle en béton » que vous avez ferraillé auparavant. Il faut la couler d’une seule traite, afin que l’ensemble sèche en même temps, si vous le faite en plusieurs fois, vous aurez une « fissure » autant de fois que vous coulerez.
Pour une chape, même chose, elle doit être coulée d’un seul tenant pour éviter les fissures qui par la suite laisseraient passer l’eau.
nenes57
· il y a 9 ans

Évaluation de l’auteur de la question

Tu veux dire une dalle ? Une chape c’est du mortier pas du béton.
Tu veux dire en plusieurs couches ou en plusieurs surfaces ?
Pierre Abélard De Cornecul
· il y a 9 ans
En une seule fois pour garantir sa solidité. Ne pas oublier les joints si la surface est grande.
faut mieux éviter,mais un raccord ou rajoutc’est possibleune chape étant d’un mortier maigre .
si tu as plusieurs pièces tu fais toutes tes pièces et tu fini par ton dégagement
pour 100 m² de chape à deux il faut compter deux jours (avec une bétonnière)
une chape n est pas en beton.
beton= caillasse 7/15 + sable + ciment,les dosages varient suivantce a quoi les betons sont destiné,generalement350kg/m3 ciment
chape= ciment + sables, dosage suivant utilisation.
une chape peut etre coulée en plusieurs fois,mais attention aux raccords(bien a la meme hauteur)
c mieux 1 seule fois, mais ca peut se rajouter a condition de ne pas lisser celle du dessous pour l adherence. et ne pas oublier de mouiller le supportavant de rajouter
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couler dalle beton en plusieurs fois

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couler dalle beton en plusieurs fois

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bonjour,
je dois couler une chape sur un plancher chauffant hydro (45m²).
je ne trouve pas dans mon secteur et dans mon budget de maçon prêt à me faire cette chape lissée avec durcisseur quartz (de type sol industriel). Pour eux, la surface n’est assez grande et trop complexe pour être réalisé à l’hélico donc ils votent en touche…
dans l’idéal, j’envisage de prendre du mortier prêt à l’emploi à la centrale à béton voisine pour faire l’enrobage des tuyaux sur toute la surface (donc environ 40mm au dessus de l’isolant), pour le reste (environ 30mm), je compte faire un béton avec de la mignonette (gravier 5/11)+ sable à la bétonnière pour pouvoir le faire en plusieurs fois (en fonction de mes joints de fractionnement) car je veux faire une finition lissée (pas à l’hélico mais manuelle) avec durcisseur quartz teinté et je crains de ne pas y arriver si je coule toute la surface d’un coup.
étant relativement novice en maçonnerie, est-il possible de procéder ainsi et est-ce que l’adhérence entre ma première couche de mortier et la seconde sera OK?
est ce que ça pose problème si il ce passe plusieurs jours entre la première et la deuxième couche?
edit:dans la première couche je prévois de mettre le ferraillage nécessaire (5×5), dans la seconde, ajout de fibre de verre….

—–

Dernière modification par grandgui ; 21/03/2016 à15h33 .

Il existe pour couvrir les serpentins de chauffe, des chapes auto-lissante. Pas besoin d’hélico, c’est comme de la soupe et on ne peut plus horizontal dans tous les sens, sauf que cela reçoit un carrelage à double encollage.
En coulant toute la surface d’un coup, vous arriverez difficilement à talocher une grande surface. Si vous êtes à deux, il y aura une différence d’aspect de surface.
En général, on fait l’épaisseur totalede chape le même jour.
je suis au courant pour les chapes liquides mais c’est des forfaits pour 90m², donc là, pour 45m² au final, ça fait bien chère la chape… de plus, les chapiste qui font des chapes liquides vers chez moi (enfin le plus proche doit être à 50km…) ne font pas de finition lissée. donc au prix proposé, autant faire une chape tradi et poser des dalles de marbre
c’est pourquoi, je souhaite couler en plusieurs fois:
-une première coulée d’enrobage sur toutes la surface, mortier standard avec un peu de fluidifiant (il ce faisait des planchers chauffants bien avant que Lafarge développe les chappes liquides…)
-puis, plusieurs coulées par zone, pour avoir le temps de lisser seul (par zone de 6 à 8 m²)
Dernière modification par grandgui ; 21/03/2016 à16h43 .

Bjr,
La présentation est un peu fourre-tout on a du mal à s’y retrouver. Le secret c’est de respecter la terminologie.
Une dalle n’est pas une chappe et inversement. Au dessous on a une dalle, pas très conventionnelle mais c’est une dalle. Au dessus une chappe, sauf que dans une chappe on ne met pas de gravillons mais juste du sable 1-4. les épaisseurs respectives sont bonnes.
La chappe peut être considérée comme adhérente si réalisée sous les 8 jours avec un pontage au sikalatex ou autre. Elle peut être renforcée au panneau carreleur ou à minima, bien que moins performant fibrée. Si on la gère comme non adhérente ou « pseudo flottante », il est impératif de la renforcer.
La chappe basique c’est du sable dosé à 350kg/m3 de CPA le tout gâché à consistance ferme ce qui perment la finition durcie-teintée en avançant et ce sans risque de sédimentation. Gâchée trop molle, c’est quasi ingérable.
Le durcissement-teinté à la lisseuse ma nuelle est une opération physique et pas vraiment à la portée du premier passant. Si il y a fractionnement il faut qu’il soit bien réalisé.
Cdt.
désolé, n’étant pas du métier j’ai des lacunes sur le vocabulaire adéquate.
donc, je recommence la présentation:
-le sol actuel est de deux sortes: une partie est une dalle béton de 14cm sur hérisson, une autre partie est une dalle bois sur pilotis.
-sur ce sol, je fait un plancher chauffant donc je pose 30mm de PU sur toute la surface, puis fais différent circuits de chauffage en respectant les zones dalle beton/dalle bois pour ne pas avoir de soucis de cisaillement de tuyau au cas où l’une bouge par rapport à l’autre.
-sur ces différents circuits, je pose de niveau des joint de fractionnement h40 de niveau tjrs en respectant la zone dalle bois/dalle béton, puis le ferraillage dit de carreleur 5×5.
-à ce moment, je commande du mortier prêt à l’emploi(sable 0-4 + ciment dosé à 350kg/m3) pour enrober mes tuyaux et mon ferraillage sur tout la surface.
-ensuite (à partir du lendemain),je fait du mortier béton avec un peu de petit gravier à la bétonnière (qui prend 2 sac de ciment) pour couler par zone jusqu’à la hauteur final moins 2-3mm, je tire à la régle, je taloche, j’attends que ça tire. Au bon moment, je saupoudre de durcisseur au quartz, je le laisse s’humidifier, je lisse et je recommence. Et ainsi de suite pour chaque zone délimitée par mes joints de fractionnement.
j’ai bon ou pas?…
je mets un peu de gravier fin car, apparemment ,ça aide la chape à refluer…
Bjr,
Effectivement ce n’est pas ordinaire.
Il faut bien prendre conscience que dans cette situation, l’apport d’un treillis carreleur n’est que symbolique au plan de la résistance structurale. C’est je pense, en partie une raison au manque de motivation des pros consultés.
Il faut également savoir que des associations banales en première analyse, telle de dalle béton jouxtant un plancher hourdis avec dalle de compression, pose déjà problème.
Je n’ai pas sur étagère une solution satisfaisante, à votre place, avant de vous lancer je recueillerais les avis de posteurs émérites ès génie civil, quitte à les solliciter directement par mp.
Cdt.
le but est d’avoir un sol fini économique assez rapidement et facile d’entretien….
si ça fissure, c’est pas trop gênant car je prévois pas mal de joint de fractionnement donc ça devrai fissurer là.
je laisse une réserve de 10-12mm, pour pouvoir poser un carrelage ou un lino dans quelques années si l’envie ou le besoin (ratage du lissage) apparait.
donc, ma question essentiel est: est-ce que couler cette épaisseur de chape (totale 70mm) en deux fois pose problème ?
Bjr,
Dans la mesure où on accepte d’entrée d’éventuels désordres mineurs, non, la réalisation en deux étapes ne pose pas de problème particulier.
Cdt.
merci 40CDV20 pour vos avis et réponses !
pour la deuxième coulée, vaut-il mieux mettre du Sikalatex ou du plastifiant dans le mortier pour faciliter la mise en œuvre ?
Bjr,
Il est préférable de ponter en avançant par badigeonnage de la première chappe au coulis de ciment dopé au Sikalatex. Il faut se garder de gâcher trop humide le mortier de recharge faute de quoi le dressage, le surfaçage et la minéralisation seront délicats. Un des grand avantage de l’hélicopter est de pouvoir travailler sur une chappe dont la prise hydraulique est très engagée, à la main c’est une autre histoire. A deux opérateurs, même avec un « simple coolie » c’est plus facile. Prévoir des débits de panneaux de polystyrène extrudés pour se déplacer sur le frais.
Cdt.
merci 40CDV20 pour les conseils de mise en œuvre !
j’attaquerai pas une zone où il est prévu des agencements fixes (cuisine intégrée), ça limitera les dégâts le temps de prendre le coup de main!
au pire, je pourrai poncer un peu les irrégularités pour faire une finition lissé-polie…
je cherche pas avoir un truc nickel-nickel… au départ, je comptai couler une dalle en terre crue mais ma compagne étant réticente à ce type d’expérimentation (en plus, le temps de séchage est super long…), je pars sur du béton…
Dernière modification par grandgui ; 22/03/2016 à17h19 .

une chape fluide ou ciment jusqu’a 60m2, j’ai un chapiste prends qui facture 1400€ ht au forfait, je pense qui est possible de trouver equivalent selon le secteur.
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couler dalle beton en plusieurs fois

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Chers amis bonjour,
Au programme de mes réjouissances à venir, la réalisation d’une chape de 55m2
J’ai déjà réalisé plusieurs chapes dont la plupart m’ont apporté satisfaction, sauf une de 80 m2 dont la taille m’avait contraint à la faire en plusieurs fois.
Malgré des tors métalliques insérés aux reprises et l’application de Sikalatex, les carreaux de carrelage posés à cheval sur les reprises avaient fini au bout de plusieurs années par fissurer
Conclusion tirée de cette expérience :Chape en plusieurs fois jamais plus tu ne feras.
Je souhaite donc couler cette chape de 55m2 en une seule fois.
Étant donné la surface importante, je réfléchis à une organisation qui me permettrait de préparer les niveaux la veille pour ensuite tirer le plus vite possible, sachant que j’aurai peu d’aide pour ce travail. Quelques amis viendront faire tourner la bétonnière tout de même, car avec 5cm d’épaisseur je prévois à peu près 55 bétonnières
Habituellement, soit je prépare deux lignes de mortier frais parallèles et de niveau entre lesquelles je peux ensuite tirer ma règle facilement.
Soit pour les pièces plus grandes je dépose des plots de mortiers sur lesquels je place ensuite des règles métalliques qui me servent de support pour tirer ma chape, que j’enlève à l’avancement en comblant ensuite leur emplacement au mortier.
Je souhaiterais adapter cette deuxième méthode à mon projet actuel mais plusieurs interrogations se posent à moi.
1- Si je place les règles sur plots la veille, l’espace à combler en retirant les règles, égal à leur épaisseur (1 ou 2 cm) ne sera t-il pas trop mince ? Ne risque t-il pas dans ce cas de se produire également des fissures ?
2- Avez-vous d’autres idées de guides à part les règles métalliques ?
3- Avez-vous une méthode miracle bien plus intelligente que la mienne pour faire une chape de cette taille en une journée ?
4- Que préférez-vous : chape adhérente ou sur film polyane ?
5- Quel que soit le travail de maçonnerie que j’effectue, je reste toujours sur le rapport de 1 pour 3. Je sais que certains adapte ces proportions, qu’en pensez-vous dans le cas présent ?
Voilà, beaucoup de questions, merci de m’avoir lu et merci d’avance pour vos conseils.
Bon dimanche à tous et que ceux qui vont se la couler douce aujourd’hui pensent à tous les autres…
—–

bonjour
ily a toujours la solution du beton hyperfluide …..un peu plus cher mais tellement plus facile (Laf..e)
ily a toujours la solution du beton hyperfluide …..(Laf..e)
Bonsoir,
Apparement tu parles d’une chape de finition (juste avant le carrelage)!!
Te prend pas la tete fais apel a un chapiste il te fera sa en 1h, avec un résultat impecable
et en prime une DECENNALE !!
MASSACRER SA LANGUE, C’EST PERDRE SES RACINES, SES TRADITIONS
Il semble que ta chape soit relativement importante : 1 bétonnière… 100 l(?) par m² donc soit ~10 cm…
J’ai tirer seul ma dalle ~170 m² en 2 heures (3 camions de 7 m 3 )… Guides de la règle de maçon (5 m) par tube rectangulaire de 30 X 40 mm en 6 m de long…> 3 tubes utilisés soit ~80 m² d’un seul tenant… Déplacement des tubes sur calages préparés pour terminer le tirage…
Dernière modification par ilpostino2 ; 11/10/2011 à00h47 .

MASSACRER SA LANGUE, C’EST PERDRE SES RACINES, SES TRADITIONS
Merci Amaty.
Je vais partir sur l’idée des guides placés tranquillement la veille sur plots de mortier.
Je coulerai sur polyane et je vais étudier la meilleure solution pour l’approvisionnement.
Par contre pour les fibres, j’avais lu qu’elles évitaient le retrait mais qu’elles ne remplaçaient pas un treillis.
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Projets, remblais, béton, treillis soudé, vidange, terrasse, isolation, cablage électrique, nage contre courant NCC, refoulement, local technique, fuite, maintenance, puits décompression, changement de liner, …
#364874parfabulon
Dim 12 Juil 2009 à 19:00

Bonjour,
Je n’ai pas encore choisi la façon dont je vais couler mon mur en blocs à bancher en polystyrène:
– d’un seul coup avec une pompe, mais il va falloir sérieusement étayer pour pas que cela n’éclate.
– rangée par rangée, mais cela n’aura pas la même résistance.

J’ai lu quelques messages de ci de là, qui semblaient dire que cela ne changeait en rien la structure, et d’autres qui disaient le contraire.
Certains me conseillent même une solution intermédiaire: utiliser un « liant » pour que les différentes couches de béton adhèrent entre elles.
Qu’en pensez vous
#364901parmanu16
Dim 12 Juil 2009 à 20:15

Bis repetita :
Il n’y a aucun inconvénient à couler le béton en plusieurs fois. Ceux qui prétendent le contraire sont des ignorants ! A défaut de comprendre le béton armé, il leur suffirait d’être un peu curieux pour s’apercevoir qu’un gratte-ciel, un pont, un tunnel, un barrage, une route, etc., ne sont jamais coulés en une seule fois !
Ce qu’ils appellent pompeusement « monobloc » n’est qu’un argument commercial pour vendre un procédé qui n’apporte aucune plus-value à l’ouvrage.
#364910parEataine
Dim 12 Juil 2009 à 20:32

Je n’ai pas les connaissances en béton de manu16, mais j’espère de tout cœur qu’il a raison, car je lui ai fait confiance et j’ai coulé mes murs en plusieurs étapes. Ce qui m’a permis d’éviter des catastrophes (bouchons oubliés dans certains coins, ou découpe d’angle pas faite, spot mal coincé, petites fuites entre blocs, etc. ) facile à rattraper quand tu coules à la main, impossible quand la pompe est là.
#364915parfabulon
Dim 12 Juil 2009 à 20:38

manu16 a écrit: Bis repetita : Il n’y a aucun inconvénient à couler le béton en plusieurs fois. Ceux qui prétendent le contraire sont des ignorants ! A défaut de comprendre le béton armé, il leur suffirait d’être un peu curieux pour s’apercevoir qu’un gratte-ciel, un pont, un tunnel, un barrage, une route, etc., ne sont jamais coulés en une seule fois ! Ce qu’ils appellent pompeusement « monobloc » n’est qu’un argument commercial pour vendre un procédé qui n’apporte aucune plus-value à l’ouvrage.

Ok.
Et quand est-il de ce « primaire d »accrochage » ?
Est-ce un plus ou même pas?
#364918parEataine
Dim 12 Juil 2009 à 20:42

Tu mets du compaktuna ou du sikadher dans ton mélange et ton béton collera même sur du verre.
#364957parmanu16
Dim 12 Juil 2009 à 23:17

Quand l’eau du béton s’évapore, elle laisse à la surface une substance blanchâtre et friable (la laitance) qui nuit à l’adhérence de la coulée suivante. C’est un problème quand le béton doit être étanche (à l’air, à l’eau, aux gaz, aux radiations, etc) ou quand on fait une chape mince sur un béton durci. Il faut alors gratter la laitance, utiliser un produit de reprise ou faire un gobetis.
Quand il n’est question que de solidité (cas des blocs à bancher), la laitance est sans conséquence puisque la résistance du béton armé n’est pas assurée par le béton lui-même mais par les aciers.

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couler dalle beton en plusieurs fois
Salut, Je reprend mon post pour une question technique. J’ai pas assez de planche de coffrage et de serre joint pour couler les 70m linéaire du chainage horizontal en une seule fois… Je ne peux pas utiliser de blocs coffrants car mon ferraillage fait 15×15 et surtout le gougeon de ma lisse basse va tomber à 5cm du bord et donc OK pour un chainage tout béton mais pas OK pour un chainage avec bloc linteau. Je me doute que c’est pas terrible de faire des raccords dans du béton armé mais ca me fait ch.. d’investir plusieurs centaines d’euros dans du matos de coffrage qui ne me servira qu’une fois. Y’a-t-il vraiment contre-indication à couler en plusieurs fois ? Merci ++ Jon
Il n’y a pas de problème à couler le béton en plusieurs fois, c’est ce que l’on fait partout et tout le temps. Les seuls ouvrages qu’il ne faut pas couler en plusieurs fois sont les semelles de fondations et les dalles dans leur épaisseur, car ces ouvrages ne sont pas armés transversalement. Pour faire des arrêts de bétonnage propres on utilise généralement du métal déployé. Tu peux aussi faire un arrêt en polystyrène ou contreplaqué, il faut alors repiquer le béton pour que la surface soit rugueuse et mouiller au refus l’ancien béton. MBL
Salut, Eh ben tu m’enlèves une sacré épine du pied. J’étais persuadé qu’il fallait éviter les reprises de bétonnage… les idées recues ont la vie dures… Merci pour les conseils pour la reprise. Pendant que j’y pense, mon chainage du muret intérieur fait 30cm de haut (pour rattraper le niveau et aligner les solives avec le mur haut). Mon chainage fait 15×15. Il vaut mieux le placer où ? partie basse, millieu, partie haute ? Merci. ++ Mistou
Il aurait mieux fallut avoir un chainage plus haut. Sinon tant pis, tu le mets en haut, là ou tu as les ancrages. MBL
Ben vi je sais bien mais y’avais pas… Ou en commande spéciale. Avec le recul j’aurai peut etre du les faire faire. Tant pis, c’est fait. Je les met en haut. Merci Jon
Bonjour, Pour info, finalement je laisse tomber les chainages banchés. J’ai pas assez de planches, les gelées commencent et il faut finir la maconnerie au plus vite pour attaquer l’ossature dès le retour des beaux jours. Donc je vais faire reprendre mes 15×15 4HA10, et je vais mettre à la place des blocs en U + des 10×10 4HA8. Au lieu de mettre des gougeons pour les ancrages je ferai un scellement chimique de tiges filetées et je commanderai des lisses de 150mm au lieu de 100 pour ne pas tomber dans le ferraillage et ne pas être trop loin du bord. En plus ca me permet de couler tout le chainage en 1 fois et j’aurai plus qu’à coffrer une petite arase pour mettre de niveau. J’hésite quand même à garder coffrage et 15×15 en guise de linteau au dessus des ouvertures (fenêtre de ventilation (portée de 50cm) et porte d’entrée du VS (portée de 1m)). Mais comment assurer un lien correct entre les 2 types de chainages 10×10 & 15×15 ? Voilou. ++ Mistou
Tu dois pouvoir out faire en 10×10 si tu as pas un gros poteau au milieu de ton linteau de 1m de portée. C’est le moment de regarder ma feuille de calcul neige et vent et de regarder où tu as besoin d’ancrages. MBL
Salut MBL, Merci pour ta réponse. Non pas de poteau prévu dans ces zones là, donc je vais tout laisser en 10×10 ce sera plus simple. La feuille de calcul neige et vent est au programme puisque je dois aussi m’en servir pour dimensionner ma charpente hybride (chevrons porteur et fermes). J’ai regardé en vitesse et c’a m’a pas l’air trivial comme ca au premier coup d’oeil… Il faut donc que je trouve un peu de temps à tête reposée pour me plonger dedans en détail. Je te mail si j’ai un souci avec. Encore merci. ++ Mistou
Pour les linteaux si tu as un soucis, tu peux ajouter 2 HA8 ou 2 HA10 en partie basse dans le chaînage 10×10, ça double la résistance. Pour la feuille de calcul , je fais l assistance par mail pendant 6 mois. N hésites pas. Il faut que tu regarde avant de faire la fixation de la lisse basse. MBL
OK merci, je vais faire ca. C’est sympa pour la feuille de calcul, je vais me pencher dessus. Je dois couler ces chainages la semaine prochaine normalement. Je me pose toujours la question de l’entre 2 murets, treillis soudé + béton ? rien ? Ca fait quand même 2m3 1/2, est ce que ca sert à quelque chose ? ++ Mistou
C’est toujours ca de gagné, merci. En y réfléchissant un peu plus, je me dis : – l’intérêt de mettre du béton entre les 2 murets c’est d’aider le mur extérieur à reprendre la poussée de la terre sur la grande longueur (12m) en le solidarisant avec le mur intérieur. – hors ce qui fait que le mur intérieur est plus costaud c’est qu’il a les 3 murs de refends – du coup je pourrai me limiter à couler du béton qu’au droit des murets de refend. Ca me fait carrément moins de béton et la fonction est remplie. T’en penses quoi ? A la limite je peux même couler un ou 2 de ces « poteaux de liaison » sur la petite longueur au droit de mes chainages verticaux. ++ Jon
Slt, Mon fournisseur de matos me dit qu’il ne faut pas mettre de 10×10 dans les blocs en U. Ca ne fait pas assez d’enrobage. Il m’a conseillé du triangle à la place. Ca fait quand même 25% de moins de ferrailles mais mieux enrobées. z’en pensez quoi ? Au passage je me suis dit que je ne respectais pas la règle d’avoir le même diamètre de filant partout. J’ai du 6HA10 en fondation, du 2HA10 en chainage vertical et du 3HA8 en chainage horizontal. C’est grave docteur ? Merci. ++ Mistou
NON! Ce n est pas juste un chainage, c est une poutre pour reprendre effort d arrachement sous ancrage montants donc chainage triangle inadaptés. Je connais pas la place que tu as dans tes blocs. il faut prendre la cote interieure moins 1cm de chaque coté. Si ça passe pas en 10×10 mets du 8×12 ou moins mais mets un ferraillage de poutre, pas de chainage.
Salut MBL, Ravi de te revoir parmis nous ! Et merci pour la réponse ! Pour les ferrailles, ben merdum alors ! J’ai déjà été livré… Heureusement, ils ne sont pas encore posés mais ca va être galère pour les rapporter (6m quand même !) Je vais mesurer la place que j’ai et voir ce que je peux mettre, je te tiens au courant. Par contre, si c’est du diamètre 8, c’est grave avec des attentes et des equerres de 10 ? Encore merci. ++ Mistou
Pour la question de principe, réponse de principe. En pratique, c’est pas forcément plus grave que ça. Ca doit pouvoir passer avec des chainage triangle. Il faut alors mieux avoir les 2 HA8 et haut et le HA8 tout seul en bas. Comme tu as pas regardé les effort d’arrachement sous montant (ma feuille de calcul Neige et vent), on peut pas vérifier que ça passe ou non. Si c’est galère, reste sur ça. Enfin, les attentes verticales sont plus grosses que nécessaire et c’est pas grave.
Salut MBL, Citation : Pour la question de principe, réponse de principe.;)Je vais voir si je peux changer ou pas. Si je dois faire avec, je mettrai donc la tête du triangle vers le bas. Petite question entre parenthèse : de mémoire les aciers reprennent les efforts de traction que ne supporte pas le béton qui reprend par contre très bien les efforts de compression. Donc il me semblait que pour une poutre, il fallait plus d’acier en bas (fibre tendue) qu’en haut (fibre comprimée). Hors si je retourne le chainage tete vers le bas, j’ai moins d’acier en haut qu’en bas. pourquoi ? Pour ta feuille de calcul, je viens de regarder un peu en détail. 1ère question : Je ne sais pas trop comment définir les tronçons pour la stabilité quand il y a un étage. Prenons un exemple : Légende : entre tiret = mur, entre accolade = fenêtre RDC : -0m60- <1m> -3m90- <2m> -1m50- Etage : -4m50- <1m20> -2m30- Puisque les tronçons n’ont pas la même longueur à l’étage et au RDC et ne sont pas « alignés » verticalement, quels sont ceux qu’ils faut prendre en compte pour le calcul ? 2ème question : On ne définit pas de longueur de débord de toit dans le calcul. J’imagine que ca doit compter dans les efforts de vents, non ?! EDIT : 3ème question : On étudie les efforts aux ancrages du troncon le plus petit. Si par exemple on a une baie à l’angle du bâtiment sur le mur pignon juste à côté de la colonne d’appui : est ce qu’il faut prendre en compte 50cm (largeur de la colonne d’appui) comme troncon le plus petit ou on considère que ce troncon fait parti de la grande longueur (c’est la tranche) ? Ou alors il faut décaler la baie pour avoir mini 1m20 entre le bord du mur et la baie ? Merci de ton aide. ++ Mistou
Salut, Dans l idée, le chainage travaille en poutre pour reprendre les charge verticales d arrachement, c est pourqoui il vaut mieux mettre les aciers à l envers de la normale. La feuille de calcul est faites pour prendre en compte les efforts horizontaux sur mur du RDC, donc on regarde que le RDC, tu peux faire comme si fenetre hautes et basses etaient alignées ca change pas grand chose. Le débord de toit change pas grand chose pour la stabilité globale, je le prend pas en compte. Il faut le prendre en compte pour la charpente, mais c est une autre histoire. On prend le tronçon le plus petit de plus de 1m de large, les autres sont negliges. Envoi plan élévation et coupes avec departement pente de toit et altitude, je te renvoi le resultat par mail. MBL
Salut MBL, Merci pour l’explication. Je voyais la poutre fonctionnée dans l’autre sens en fait, je comprend mieux du coup. OK pour les explications de la feuille de calcul. Pour le débord de toit, je faisais allusion au message ou tu me disais d’utiliser la feuille pour le calcul de ma charpente hybride avec chevrons porteur. On en reparlera plus tard dans l’autre post. Merci aussi pour ta proposition de réaliser le calcul. J’ai presque fini de la remplir, donc je te l’enverrai pour validation, ca te fera moins de boulot. ++ Mistou
Salut, Je reprend mon post initial car je ne sais pas ou poser cette question… Pour ma dalle bois, j’ai calculé avec la dalle béton de 8cm, le poids propre, l’exploitation, les cloisons, une charge d’environ 600daN/m². Pas de problème pour le dimensionnement des solives, du 10×25 entraxe de 500 est OK. Par contre pour l’OSB, il donne une résistance en flexion de 400daN/m² en 22mm entraxe de 500. Il n’existe pas plus gros… Et en plus, je ne trouve que du 16mm par chez moi. Sachant que la dalle BA doit sacrément répartir les efforts, est-il vraiment nécessaire de considérer cette contrainte en flexion ? Mon propre avis est que l’OSB sert : 1 – de contreventement de la dalle bois 2 – de coffrage perdu pour la dalle BA En conséquence, même 16mm est surement surdimensionné. Mais j’aimerai avoir d’autres avis ! Merci ++ Mistoukwak
Dans ton cas OSB coffrage perdu d’une dalle béton armé de 8cm. C’est donc la dalle béton armé qui reprendra les charges car plus rigide que OSB. Il faut dimensionner ton OSB pour 0.08*2500=200kg/m2.
Salut MBL, Ca confirme ce que je pensais ! Merci !Donc d’après les abaques que j’ai : 200daN/m² en 16mm me donne un entraxe maxi de 550mm donc OK pour 500mm. Au passage une autre petite interrogation : Je comptais fixer mon PER sur le treillis soudé. A quelle hauteur dans les 8cm faut-il mettre le treillis ? Parcequ’on m’a dit qu’il était conseillé de mettre le PER le plus bas possible dans les chapes chauffantes. Hors s’il est sur le treillis il sera à peu près à mi-hauteur. Merci ++ Mistou
Treillis en partie inférieure avec calls bétons de 2cm d épaisseur, ce qui laisse moins de 3cm de couverture sur PER, pas terrible… L enrobage mini des armatures BA c est 2 ou 3cm (protection contre la corrosion)
Ouai il me semblait bien que c’était pas terrible… 1 – Ce que je peux faire c’est fixer le PER avec des cavaliers directement sur l’OSB de la dalle bois (comme on le fait sur l’isolant). Je pose le treillis par dessus les tubes et je coule. T’en penses quoi ? D’ailleurs j’ai jamais compris pourquoi on n’enrobais pas complètement le per dans une chape liquide (puisqu’il est posé au sol) ? ca a un intérêt thermique ? Et si je fibre le béton au lieu du treillis ? 2 – En reparlant de tout ca ca me fait penser qu’à un moment je voulai mettre des tirefonds à 45° dans les solives pour faire des connecteurs avec la dalle BA. Le but c’est de faire de facon un peu artisanale un plancher bois béton comme tu le proposais dans un autre post. A ton avis, il vaut mieux laisser la dalle BA flottant sur la dalle bois (déjà contreventée par l’OSB) ou il est intéressant de lier les 2 par des connecteurs ?
L’enrobage total du PER permet une meilleure diffusion de la chaleur on dit normalement qu’il faut de mémoire 3.5cm d’enrobage sur PER, je pense que c’est pour diffusion homogene de chaleur. Comme la température de l’eau est très basse sur maison super isolée je pense que ça a moins d’importance d’autant que l’on est pas dans le cas classique PER sur polystyrene donc je poserais PER sur treillis directement. Ca me semble tout a fait inutile de faire une fausse connection bois béton, les produits specifique sont cher et bien adapté, si tu n’a pas besoin ne fait pas.
Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?
 Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    30.07.10 15:01
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    30.07.10 15:25
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    30.07.10 15:48
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    30.07.10 16:01
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    30.07.10 16:35
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    29.10.10 9:25
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    29.10.10 9:52
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    29.10.10 10:00
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    29.10.10 10:28
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    05.11.10 16:12
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    05.11.10 19:41
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    05.11.10 19:52
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    10.11.10 17:35
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    15.11.10 17:25
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    15.11.10 17:44
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    15.11.10 19:10
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    15.11.10 22:19
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    16.11.10 12:38
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    16.11.10 12:52
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    16.02.11 13:03
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    16.02.11 13:56
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    16.02.11 16:03
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    16.02.11 16:13
mistoukwak GREBationneur **** Nombre de messages: 1409 Localisation: Rhônes-Alpes – Frans (01480) Age: 32 Date d’inscription : 15/06/2009
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    16.02.11 17:08
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?    17.02.11 10:54
Sujet: Re: Fondations terre plein / dalle flottante : avis ?   
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couler dalle beton en plusieurs fois
Une règle à béton est unprofilé en PVCrigide qui vous aidera considérablement dans la réalisation de votre dalle béton.
Il se présente sous formetriangulaireavec un large sabot se réduisant progressivement sur une hauteur de 40 ou 80 mm selon les modèles pour terminer à quelques mm.
Avant tout, les règles à béton permettent de limiter les effets de ladilatation du béton .
Au sol, les dalles en béton exposées aux changements de température importants subissent unedilatation latéralequi peut provoquer desfissures et des éclats .
Une des solutions consiste àscier la dalleavec undisque diamantpeu de temps après la prise du béton.
Cette méthode présente l’inconvénient de laisser unefente ouverteà l’air libre, propice à l’implantation demauvaises herbesqu’il faudra régulièrement détruire ou enlever.
L’autre solution est d’insérer à intervalles réguliers et lors du coulage de la dalledes règles à béton . La souplesse du PVC va permettred’absorber en douceur la dilatationsans causer de dégâts.
Larègle a bétonpermet également de créer deslimites latéralesen cas de coulage d’une grande dalles en plusieurs fois.
Les règles sontpré positionnéesen bordure de la zone à couler sur socle béton, cela permet également defixer horizontalement(ou avec la pente nécessaire à l’écoulement des eaux en cas de terrasses) des repères qui permettront de « tirer la dalle » avec précision.
Les règles à béton peuvent également avoir unefonction de fourreaucar elles comportent des alvéoles longitudinales qui permettent d’y fairecirculeren toute sécuritéles câblesélectriques qui permettent d’alimenter un éclairage par exemple.
Dans certains cas, certains peuvent préférer le joint de dilatation (oujoint de fractionnement ) inséré pendant le coulage ou après le sciage.
Dans ce cas,la fonction fourreaun’est plus possible, le joint ne sert qu’à ladilatationet àl’esthétiquede la dalle.
Ces profilés PVC sont fabriqués en continu par extrusion comme les tuyaux de PVC et coupés à longueur souhaitée. (Voir article sur la fabrication des tuyaux)
Ces règles à béton et joints de dilatation sont disponibles sur le sitewww.materiauxnet.comen longueur de2 mètres ou 2,5 mètresselon les cas.
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couler dalle beton en plusieurs fois

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Couler sa piscine béton en une seule fois ?
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Messages :Env. 10 De :Toulouse (31) Ancienneté :+ de 3 ans
Bonjour,

Voila j’ai un projet ,

ses bien sur de réaliser m’a piscine moi même mais en béton .

Mais d’apres votre expérience si:

1je coule d’abord la dalle avec des ferrailles qui remonte pour les parois .(pose de 15 jours )

2 Je prepare une ossature en bois ferraille de toute la piscine 7×3 + les buses les luminaires ….

3Je coule en une seule fois avec une toupie de béton

D’apres vous cela vous parait:

faisable?

+ sur?

+ facile ?

Merci d’avance .
Messages :Env. 5000 Ancienneté :+ de 8 ans
Salut

En fait tu veux quoi ? Eviter d’acheter des blocs à bancher et faire du coffrage en bois ?
Messages :Env. 10 De :Toulouse (31) Ancienneté :+ de 3 ans
Oui pour éviter d’acheter ,

mais surtout je me dit que couler le tout en une seule fois me paraitrais plus solide .

cela vous parait faisable ?

car les bloc a bancher ,

je vais les poser petit a petit (plusieurs jour entre les différant coulage )

sa serais fiable ?

car moi la piscine vais la faire tout seul .

merci de répondre .
Messages :Env. 5000 Ancienneté :+ de 8 ans
Si tu fait ensuite un liner ou un pvc armé, tu peux couler en plusieurs fois sans aucuns problemes.
Messages :Env. 20 Dept :Drome Ancienneté :+ de 3 ans
BONJOUR

Je viens de lire vos reponses j’ai un projet de piscine de 15m3 rectangulaire que je carrelerais apres et je souhaiterais pose de treillis soudé avec éléments puis calage et montage des agglos a bancher et des marches en les ferraillant verticalant et horizontalementavec montage des pièces a scellerpuis faire couler en une seule fois en faisant venir la toupie pour infos notre terrain est tres drainant ( beaucoup de galets)

je souhaiterrais connaitre votre avis de spécialiste
Messages :Env. 5000 Ancienneté :+ de 8 ans
Si c’est du carrelage, tout couler en une fois c’est mieux.
Messages :Env. 300 De :Poitiers (86) Ancienneté :+ de 3 ans
elokan a écrit: Si c’est du carrelage, tout couler en une fois c’est mieux.

Bonjour,

je suis toujours en reflexion pour ma piscine: je pensais dalle puis ensuite bac à bancher (donc couler en 2 ou 3 fois…)

il y aura d’abord un liner mais à terme (dans 10 ans peut-être) je pensais mettre du carrelage.

Je sais que couler en 1 seule fois c’est mieux mais est-il possible de couler en plusieurs fois pour du carrelage?

Merci.

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Rénover soi-même une maison en pierre!
Rétrospective sur la rénovation complète de notre ancienne maison, et pratiquement jour par jour le récit de notre nouveau challenge : un corps de ferme avec plus de 600m² presque en ruine!
Publié par lilismiled
sur
20 Février 2015, 19:08pm
Donc évidemment comme d’habitude chaque fois qu’on coule du béton il pleut, bon ça c’est normal….
Mais comme d’habitude on a la poisse…
Donc je vous laisse mettre en route la petite vidéo ci-dessous parce que ça va bien avec cette journée …..
On refait plusieurs fois et à chaque fois pareil ça s’arrête!
Ok bon ba on va se débrouiller sans et pis c’est tout!
(faire une dalle de quasiment 170 m²sans laser c’est pas mal quand même!)
C’est pas vous? ah non moi j’suis le deuxième!
Donc on attend, le camion pompe arrive, on se met en place et on commence à couler!
Enfin on peut commencer, tout se passe bien pour le cellier, la buanderie, impeccable…
Résultat y’a des gros endroits où c’est quasiment que du liquide sans gravier …
Le maçon avait jamais vu ça encore! Bon il travaille pas avec les mêmes fournisseurs…
On va pas recommander ce fournisseur là pour du béton c’est sûr!!
Je porte la poisse et tous ceux qui m’entoure la prenne!
Voila pourquoi on aime faire tout par nous-même, parce qu’on est jamais déçus de nous!
voila, comme quoi on peut faire tout parfaitement ba si les entreprises font pas du bon boulot c’est la merde….
Donc je pense que dans les jours qui suivent ça va gueuler !…
Alors je prends quand même certaines choses avec humour sinon je n’aurais pas mis la vidéo et surtout la musique de Pierre Richard mais bon on a un peu les boules quoi^^
Bonjourje souhaite renover une maison en pierre et je suis tombé sur votre blog. J’ai une petite question avez vous des remontées d’humiditédans vos murs en pierres suite a la mise en place d’une dalle en beton?

lilismiled

13/05/2017 08:39

Bonjour, non aucune remontée d’humidité dans les murs…. Jamais eu de soucis! :)

notrepremiererenovation

20/05/2015 07:01

Vous êtes tout de même des exemples de calme, ça m’aurait rendue folle et cette mauvaise foi!!!

lilismiled

25/05/2015 12:29

je crois qu’à force d’avoir que des pépins on est tellement blasés que ça nous fait plus rien…lol
Mais non tu ne portes pas la poisse !!!! ;) déçue pour vous aussi:(….. Surprise non :( .. Nous pas de problème lors du coulage … Enfin j espére Parce qu on n a pas vérifié depuis le niveau ^^ bon sur une grande partie on va poser des lambourdes et du parquet pour rattraper quelques cm ( on avait trop creuse … Pfff ) donc on pourra toujours rattraper s il y a des différences… Par contre pour les dégradations on a eu des regards d évacuation exploses et bien dégoutés car on venait juste de les faire poser …. Grrrr…le gars a reculé son camion toupie n importe comment il n avait pas du tout à passer si près …pfff….ca énerve comme tu dis quand on met toute notre énergie et notre argent dans la Rénov que quelqu’un casse ou abime et s en fiche…..!!! M enfin on l aura notre palace en pierres ^^ courage ;)

lilismiled

25/02/2015 21:18

ah oui c’est la galère quand les entreprises font n’importe quoi! mais bon on se relève toujours même si c’est chiant et dur…
Mais oui on l’aura un jour, on l’aura!! ;) lol

Jean-Michel

21/02/2015 19:34

Pas le top cette dernière toupie. Vous avez contacté le fournisseur pour lui faire part de votre inquiétude?

lilismiled

23/02/2015 12:34

On a rien payé du tout car cest prelevé sur un compte….
mais bon cest pas grave on est passé a autre chose…
Et oui, comme souvent chez les &quot;professionels&quot;, y’a des soucis. Ce n’est jamais de leur faute…
Alors aujourd’hui la seule chose à faire quand vous prenez une entreprise, versez juste des arrhes. Le solde ne devra être réglé que lorsque que vous aurez tout vérifié, et pas quand l’entreprise repart de chez vous. Laissez vous au moins 2 mois pour vérifier que tout va bien.
Il n’y a que trop peu d’artisans qui travaillent correctement en France, et en plus, c’est souvent ceux-là qu’on laisse mourir…

Bref, le vendredi on est content pour vous, mais le lendemain, on sent bien que c’est la gueule de bois…
Courage!

lilismiled

21/02/2015 22:50

on l’a eu au téléphone et il nous a dit que si jamais y’avait un souci on trouverait un arrangement! on verra bien par la suite!
j’ai les nerfs pour vous !

après préparer le béton sois même pour un tel surface c’est pas évident !
donc faut pas s’en vouloir de ce point de vu

mais au prix que ca coute, c’est tjrs rageant de voir autant d’incompétence et de jemenfoutisme …

courage !

lilismiled

21/02/2015 22:49

ba c’est clair que notre préparation était nickel mais voila c’est une accumulation de malchance qui a fait que… mais le mec qui a rajouté de l’eau dans la toupie n’aurait pas dû…
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