coup de belier sur eau froide

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MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

Bonsoir , J’ai un problème de coup de bélier sur un robinet mitigeur quand j’ouvre soit l’eau chaude ,soit l’eau froide.Ce problème existe depuis que j’ai changé les deux têtes de robinet (le robinet fuyait j’ai changer les deux têtes de robinet).Pourriez-vous m’indiquer ,s’il vous plait , l’origine de ce problème et éventuellement comment le résoudre. Ce phénomène ne se produit à l’ouverture età la fermeture sur uniquement ce robinet.Merci
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bonjourla canalisation n’est pas bien purgée à mon avis
Bricoleur tout terrain, qui n’y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout….. (ou presque……) L’expérience des uns n’est pas celle des autres

Salut, Je suppose que les têtes de robinets sont des 1/4 de tour ce qui entraîne une ouverture / fermeture plus rapide qu’un robinet standard sur lequel il faut un tour à un tour et demi pour la manœuvre. Dans ce cas il faut peut être déduire la pression après compteur (2,5 à 3 bars) ou essayer de manœuvrer lentement pour voir si le problème persiste. @+
Le peu que je sais, c’est à mon ignorance que je le dois.

bonjourhormis les sages conseils de Brico30, pour purger il faut ouvrir le robinet placé du côté eau froide et attendre un jet continu et faire pareil du côté eau chaude
Bricoleur tout terrain, qui n’y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout….. (ou presque……) L’expérience des uns n’est pas celle des autres

En manoeuvrentlentement les robinets le problème disparait .Les tête peuvent tourner plusieurs tours.

Mais je pense, le problème ne pourrait pas venir pour l’eau froide de mon robinet de compteur qui ne serait pas assez ouvert car j’ai du le fermer quand j’ai changer la tête de l’eau froide . Idem pour l’eau chaude car j’ai fermé une vanne après ma chaudière pour changer la tête de l’eau chaude.

controlo a écrit: : Mais je pense, le problème ne pourrait pas venir pour l’eau froide de mon robinet de compteur qui ne serait pas assez ouvert car j’ai du le fermer quand j’ai changer la tête de l’eau froide . Idem pour l’eau chaude car j’ai fermé une vanne après ma chaudière pour changer la tête de l’eau chaude. Re, Voilà une information intéressante..! L’une des causes provoquant les coups de bélier est la section des tuyauteries c’est à dire le débit maximum possible. Si tu réduis le passage de l’eau tu favorises ce dysfonctionnement..! Normalement en ouvrant au maximum la vanne d’arrêt tout doit fonctionner comme avant !! @+
Le peu que je sais, c’est à mon ignorance que je le dois.

OK les amis , je vois sademain matin et on se retrouve sur le forum. Merci à tous et bonne soirée!!!!!!!!!!!!!

Bonjour à tous,J’ai rouvert mes vannes en grand et j’ai purgé comme vous me l’avezindiqués.Toujoursdes coups de bélier quand j’ouvrele robinet eau froide et quand je le referme .Mais j’ai remarqué que si je l’ouvre à nouveau (quelques secondes après) plus de coups de bélier dans la tuyauterie.Merci de m’aider à trouver une solution.Ce qui est étrange c’est que ce phénomènene concerne qu’un robinet (celui que j’ai réparé).

Re, C’est un problème de conception de ton mitigeur qui provoque cette fermeture rapide et donc ce coup de bélier. Ce bruit peut provenir également du groupe de sécurité (s’il y en a un) dans lequel se trouve un clapet anti-retour qui peut claquer lors d’un puisage fait à partir d’un robinet 1/4 de tour ou à commande unique (ex. mélangeur d’évier ou de lavabo). @+
Le peu que je sais, c’est à mon ignorance que je le dois.

Bonjour BRICO 30Par rapport à avant je n’ai paschangé de mitigeur mais uniquement les têtes.

controlo a écrit: : .. Par rapport à avant je n’ai paschangé de mitigeur mais uniquement les têtes.Re, Ne jouons pas sur les mots, le corps d’un mitigeur n’est pas l’objet du débat évidemment !! En résumé: tu as remplacé les deux têtes et il y a du bruit maintenant… Conclusion : je te laisse deviner …
Le peu que je sais, c’est à mon ignorance que je le dois.

Effectivement tu as raison le problème ne peut que provenir que de la tête de robinet (eau froide).Mais la nouvelle est identique à l’ancienne hormis que le joint de clapet est neuf : donc ce serait le joint la cause du problème ? Mais ,alors, pourquoi sa ne le fait pas tout le temps.

Bonjour. Ce que je fait quand je monte une tête neuve ou change un clapet je prend une lame de rasoir ou cutter et avec j’enlève le bord saillant du clapet pour qu’il soit plus arrondi de cette façon il ce met plus facilement en place dans le siège qui le reçois . A+.
Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n’est rien . mimi03

bonjour, mon mari me dit que les clapets sont peut être coincés dans leur siège. Donc démontez les têtes et voyez si les joints sont bien sur le porte- clapet. cordialement
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Bonjour,cliquez-icipour vous inscrire et participer au forum.
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Bonjour.
Sur mon installation sanitaire,il se produit des coups de bélier à chaque fermeture d’eau froide ou fin de remplissage de chasse d’eau.
Le coup de bélier disparait si j’ouvre et ferme un robinet d’eau[I]chaude[I].Magique non? Quel peut-être la solution définitive?

—–

bonjour,
une lyre de dilatation devrait convenir,
(ce qui n’est en fait qu’un tuyau souple armé et blindé par une tresse inox interposé en série sur la canalisation)
la lyre proprement dite étant de moins en moins utilisée (boucle de tuyau cuivre ayant cette forme)
cordialement
richard31
la nature nous a doté du meilleur outil »LE CERVEAU » (+ le net)
Bonjour.
Merci pour votre suggestion.Je dois signaler ,cependant,que c’est l’eau froide(dilatation?) qui « bèle » et que l’installation est en marche et stabilisée depuis…
Bonjour,
Les coups de bélier sont le résultat de la décompression brutale d’une poche d’air qui a été comprimée par l’eau.
Lorsque vous fermez un robinet la pression de votre installation monte brutalement car à la pression normale s’ajoute celle génnérée par la vitesse de l’eau dans le circuit. La poche d’air emmagasine donc une pression supérieure à celle du réseau. Lorsque celui devient inerte sa pression redevient normale et celle de l’air – plus forte – prend le dessus et repousse l’eau brutalement en créant le fameux coup de bélier !
C’est donc la poche d’air que vous devez chercher et éliminer pour supprimer cet inconvénient sonore.
Cordialement.
Bonjour,
Les coups de bélier sont le résultat de la décompression brutale d’une poche d’air qui a été comprimée par l’eau.
Lorsque vous fermez un robinet la pression de votre installation monte brutalement car à la pression normale s’ajoute celle génnérée par la vitesse de l’eau dans le circuit. La poche d’air emmagasine donc une pression supérieure à celle du réseau. Lorsque celui devient inerte sa pression redevient normale et celle de l’air – plus forte – prend le dessus et repousse l’eau brutalement en créant le fameux coup de bélier !
C’est donc la poche d’air que vous devez chercher et éliminer pour supprimer cet inconvénient sonore.
Cordialement.
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Par gerard63 dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
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> Coups de bélier inexplicables…

Nous sommes actuellement le 22 Juin 2017 08:25
  Sujet du message:Coups de bélier inexplicables…
Bonjour à tous, J’ai un problème de coups de bélier dans mon installation d’eau (froide) : ces coups de bélier surgissent de manière complètement aléatoire (1 fois par 1/2h en moyenne), même quand aucun utilisateur ne prend de l’eau… Généralement, c’est une série de 2 coups de bélier répétés (le 2ème est 1/10s après le 1er). Je précise que je n’ai pas d’anti-coup de bélier, ni même de détendeur. Savez-vous d’où cela peut venir ? Merci d’avance pour votre aide.
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour ! Est-tu en immeuble ou en maison particulière ?Pres d’autres Habitations ou maison isolée ? Tes machines à laver sont-elles bien arretées ? Ton remplissage de Toilettes ne fuit pas ?Essaye de fermer la vanne pendant un moment .la nuit ? ca le fait ou pas ?Donne-nous + de renseignements . J.P
_________________ Amicalement J.Pierre
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour, C’est une maison individuelle, à 50m au moins des maisons voisines (1 de chaque côté mais pas de voisin en face). Effectivement les coups de bélier ont également lieu la nuit alors que toutes les machines sont arrêtées, et c’est pour cela que je ne me les explique pas. Une fuite de la chasse d’eau me paraît peu probable mais je vais la fermer cette nuit et on verra bien… D’autres idées ? Merci d’avance !
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Généralement, c’est une série de 2 coups de bélier répétés (le 2ème est 1/10s après le 1er). .
_________________ Amicalement J.Pierre
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Généralement, c’est une série de 2 coups de bélier répétés (le 2ème est 1/10s après le 1er). .
_________________ Amicalement J.Pierre
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bien vu Jean-Pierre ! Un des deux WC est récent, et je suis confiant (j’ai fermé le robinet par acquis de conscience…), mais l’autre WC est plus ancien, n’a pas de robinet (il est intégré dans le mur), mais un petit papier toilettes judicieusement placé montre, en s’imbibant en permanence, qu’il y a une légère fuite. CQFD. Je vais quand même installer un petit vase d’expansion pour éviter les coups de bélier lorsqu’on ferme les robinets un peu brutalement (ce qui est le cas des électrovannes des machines). Merci en tout cas pour ton aide.
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bien vu Jean-Pierre !mais un petit papier toilettes judicieusement placé montre, en s’imbibant en permanence, qu’il y a une légère fuite. CQFD. Je vais quand même installer un petit vase d’expansion pour éviter les coups de bélier lorsqu’on ferme les robinets un peu brutalement (ce qui est le cas des électrovannes des machines). Merci en tout cas pour ton aide.
_________________ Amicalement J.Pierre
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour, Seuls les « anti-bélier » sont prévu pour absorber l’onde de choc provoqué par les coups de bélier! ils peuvent êtres complété d’un réducteur de pression s’il y a lieu, c’est à dire dans le cas de pression égal ou supérieur à 3/4 bars. A noter que tous ces accessoires n’évitent pas les fuites qu’ils convient de réparer au plus vite. @+ PS: Il existe des vases d’expansion sanitaire (blanc) qui se pose sur l’entrée eau froide d’un ballon, entre le groupe de sécurité et le ballon lui même mais ils ont essentiellement pour effet d’éviter l’écoulement de la soupape de sécurité du cumulus.
_________________ Prendre à coeur les affaires d’autrui ne veut pas dire y mettre son nez
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour, Seuls les « anti-bélier » sont prévu pour absorber l’onde de choc provoqué par les coups de bélier!@+ PS: Il existe des vases d’expansion sanitaire (blanc) qui se pose sur l’entrée eau froide d’un ballon, entre le groupe de sécurité et le ballon lui même mais ils ont essentiellement pour effet d’éviter l’écoulement de la soupape de sécurité du cumulus.
_________________ Amicalement J.Pierre
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour JPierre62, Oui c’est ça, les hydropneumatiques sont préférables, en espérant toutefois qu’il s’agisse bien de coups de bélier chez notre ami Wirenth mais de toute façon, comme on dit souvent: si ça ne fait pas de bien ça ne fait pas de mal ! surtout s’il le pose lui même, cela ne coûtera pas une fortune! @+
_________________ Prendre à coeur les affaires d’autrui ne veut pas dire y mettre son nez
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bon, en fait, c’est pas si simple… J’ai donc fermé le robinet du WC le plus récent, et j’ai ouvert l’accès mural de la chasse d’eau de l’ancien WC (j’y ai trouvé également un robinet, que j’ai fermé). Je vous le confirmerai demain matin, mais a priori il n’y a pas de fuite, contrairement à ce que je pensais. Et là, je viens d’entendre 4 coups de bélier consécutifs (en moins de 2s), irréguliers. Bien sûr, aucune machine n’est en fonctionnement. Le mystère reste donc entier. Je peux installer un anti-coup de bélier sans faire de soudure ? Merci d’avance, Wirenth.
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour, Je me permet de répondre à nouveau à la place de JP62 qui peut bien évidemment continuer à donner son avis… A ma connaissance, ce n’est pas une fuite, s’il y a, qui génère une coup de bélier! Théoriquement, la logique voudrait que l’on diagnostique le plus précisément possible l’origine de la maladie ici encore non décelé, avant de prescrire le médicament. Oui, selon comment se présente l’installation, il est possible d’adapter un anti-bélier à l’aide d’un simple raccord vissé, l’anti bélier se pose soit au plus près de l’appareil générateur de coup de bélier, soit en extrémité de colonne. A mon avis le problème doit venir d’ailleurs et se fait entendre en partie chez vous! Y a t-il par exemple une station service à proximité avec un lavage automatique de véhicule? une usine, un atelier, etc… Les clapets anti retour au niveau du compteur peuvent faire rebondir une onde de choc (que dans un seul sens) mais sans provoquer cette onde. Avez vous déjà fermé le robinet d’arrêt général au niveau du compteur par exemple à partir de 23 heures jusqu’au lendemain matin pour voir si le bruit se manifeste toujours !… @+ @+
_________________ Prendre à coeur les affaires d’autrui ne veut pas dire y mettre son nez
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour, Je me permet de répondre à nouveau à la place de JP62 qui peut bien évidemment continuer à donner son avis…Y a t-il par exemple une station service à proximité avec un lavage automatique de véhicule? une usine, un atelier, etc… Les clapets anti retour au niveau du compteur peuvent faire rebondir une onde de choc (que dans un seul sens) mais sans provoquer cette onde. Avez vous déjà fermé le robinet d’arrêt général au niveau du compteur par exemple à partir de 23 heures jusqu’au lendemain matin pour voir si le bruit se manifeste toujours !… @+
_________________ Amicalement J.Pierre
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour à tous, Ces à-coups arrivent parfois lorsque le groupe de sécurité d’un ballon a de l’age et plus précisément, par le clapet qui est intégré dans ce groupe (ressort détendu). S’il y a un ballon à accumulation sur cette installation, il doit être possible de l’isoler provisoirement et de voir ou d’écouter ce qui se passe. Avec un vieux groupe, la vanne d’isolement risque d’être difficile à tourner, surtout si elle n’a jamais été manoeuvrée.A+
_________________ Seules les fourmis ne produisent pas de déchet.
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
+1 …. Pierrequiroule !Tu as peut-etre trouvé d’ou vient le Blème !Pas pensé au groupe de sécurité du cumulus !De toute façon , c’est un truc vicieux , comme celui-ci !Bravo ! ( c’est une bonne piste ! A suivre ! ) J.P
_________________ Amicalement J.Pierre
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour à tous, Suite des investigations : les chasses d’eau sont définitivement hors de cause. Robinet fermé toute la nuit, je n’ai pas eu la moindre baisse de niveau, ni bien sûr de remplissage résiduel à la réouverture. L’hypothèse externe me semble peu probable car j’habite en rase campagne, avec peu de voisins, et pas d’industrie à moins de 5 km. Je vais ferme l’arrivée générale cette nuit et on verra bien. Reste l’hypothèse de groupe de sécurité du chauffe eau électrique (je n’y avais pas pensé…) mais la nuit suivante je couperai l’alimentation électrique, ce qui devrait éviter toute dilatation. Merci pour vos idées, je vous fais le compte rendu dès que possible ! Wirenth
_________________ « La qualité d’une analyse se garantit uniquement par la confrontation à une autre analyse » – P. Pelle
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour à tous. Après quelques jours d’essais divers, voici le résultat des investigations : robinet d’alimentation de la maison fermé, je n’ai pas entendu de coups de bélier. Ce n’est pas une « jolie » preuve, puisque ce phénomène est quand même aléatoire, donc l’absence de phénomène n’est pas une preuve irréfutable… Mais on peut dire que l’origine externe de ces coups de bélier est l’hypothèse « la plus vraisemblable ». Je vais donc appeler la compagnie des eaux et leur demander s’ils peuvent régler ce problème d’une manière générale, ou installer un « amortisseur » chez moi. Merci, en tout cas, pour votre aide, sans laquelle je n’aurais pas trouvé grand chose.
_________________ « La qualité d’une analyse se garantit uniquement par la confrontation à une autre analyse » – P. Pelle
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour, Je me permet de rouvrir ce sujet et j’espère que les expert sont là pour m’aider. cela fait plus de 5mois que de bizarre coup de bélier me hantent, au début s’était des 3 coups que j’entendais une fois le soir, mais là ça devient de plus en plus fort au point de me réveiller de mon sommeil . J’habite une copropriété, j’ai beau essayer de voir avec le gestionnaire pour me régler ça, mais ils disent qu’il ne peuvent pas faire parvenir un plombier sur des constatations que j’ai fais moi même. il faut aussi savoir que ce problème se produire aléatoirement, des fois plusieurs fois de suite, des fois une seule fois. merci par avance pour vous réponse. PS: Help.
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Salut ! Moi, cela me fait penser à un clapet anti-retour en entrée d’installation qui claque de temps en temps . Il n’y a pas de réducteur de pression sur l’installation, je suppose . Si le clapet est  » à battant  » , cela peut être un point faible qui entraîne ce symptôme bruyant . … Reste à approfondir la question ! ciao !
_________________ La Connaissance et la Beauté non partagées sont vaines ! (copyright ! )
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Bonjour, Je pense qu’il aurait été préférable de poster un nouveau sujet, bref!…Un clapet à battant en entrée sur une antenne d’appartement pourquoi pas! mais franchement jamais vu! plus couramment un clapet à ogive et encore !… Concernant ce bruit, êtes vous seul à l’entendre ? les voisins le perçoive t-ils aussi ?… Est-ce à des heures précises et régulières que le bruit se manifeste ?… Est-ce une production d’eau chaude collective ou individuelle… etc, etc, etc… Que de questions on pourrait encore poser…
_________________ Prendre à coeur les affaires d’autrui ne veut pas dire y mettre son nez
  Sujet du message:Re: Coups de bélier inexplicables…
Re, …….Apparemment le bruit à du cesser car pas de nouvelle !….Affaire à classer sans suite!…@+
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Coups de bélier sur nouveau robinet

Coups de bélier suite à réparations

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coup de belier sur eau froide

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bonjour, je vous écris car je possèdes une chaudière gaz naturel frisquet hydromotruix tradition qui produit mon ecs sans réserve (ballon). le constructeur n’a pas installé de groupe de sécurité car pour lui ce n’est pas nécéssaire.
j’ai installé récement un réducteur de préssion sur l’arrivée eau froide de cette chaudière avec un clapet anti retour en sortie de ce réducteur de pression.
mon problème est le suivant: lorsque j’ouvre même doucement mes robinets ou mitigeurs il y a un petit claquement dans les tuyaux alors qu’avant l’installation du réducteur de pression ce problème n’existait pas.
j’avais juste des coups de belier a la fermeture des robinets en ecs, mais ce problème a été résolu par l’installation d’un anti belier.
comment faire pour supprimer ces coups de belier (minimes) lors de l’ouverture des robinets?
S’il y a un reducteur de pression en amont de la chaudière avec clapet anti-retour, la surpression causé par l’échauffement du corps de chauffe, il est normal que la pression monte beaucoup trop.
Je vous conseille de poser un groupe juste après le reducteur, le groupe fait deja office d’anti-retour.Su les coups persistent regardez votre tuyauterie voir s’il n’y a pas de tuyaux qui sont mal fixés.
Si les coups persistent encore ( a l’ouverture des robinets ) il faudra alors ajouter un vase d’expansion sanitaire après le groupe.
bonjour, je m’excuse mais je ‘avais pas vu votre réponse avant…….
je vais éssayer vos conseils dans les prochains jours et je vous tiens au caurant des suites.
bonnes fêtes de fin d’année    cordialement
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coup de belier sur eau froide

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j’avais juste des coups de belier a la fermeture des robinets en ecs, mais ce problème a été résolu par l’installation d’un anti belier.
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S’il y a un reducteur de pression en amont de la chaudière avec clapet anti-retour, la surpression causé par l’échauffement du corps de chauffe, il est normal que la pression monte beaucoup trop.
Je vous conseille de poser un groupe juste après le reducteur, le groupe fait deja office d’anti-retour.Su les coups persistent regardez votre tuyauterie voir s’il n’y a pas de tuyaux qui sont mal fixés.
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coup de belier sur eau froide

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1055 Conseils réparation plomberie maison :Coup de bélier ouverture robinet ou chasse d’eau
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Si voscanalisationsfont du bruit,
grondent parfois, vous êtes certainement en présence de coups de
bélier.
Votreinstallation sanitairepeut souffrir
de ces désagréments.
Il est conseillé d’utiliser un anti-bélier
lorsque vous constatez des bruits dans vos canalisations à la
fermeture des robinets.
En effet, cela provoque des coups de bélier
instantanés résultant d’une brutale montée de pression. C’est
un phénomène assez rare mais qui demande la mise en place d’un
anti-bélier.
Un autre type de coup de bélier, vibratoire,
vient d’un robinet mal monté ou abîmé. Le changement ou la
réparation de ce dernier met fin à ces vibrations.
Quel que soit le type d’anti-bélier, le
principe reste identique : il absorbe l’onde de choc. Seul le
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Le ressort est poussé par un piston séparant
de la cuve contenant l’eau.

La pression de l’au est équilibrée
dans l’anti bélier lorsque sa vanne est fermée.
Quand la vanne est ouverte, l’eau passe
et la pression diminue, la membrane s’abaisse.
Lorsque la vanne se ferme brutalement, la
pression monte et il y a une onde de choc.

La membrane sépare l’eau d’une cuve
contenant un gaz ou de l’eau sous pression.

coup de belier sur eau froide
Posté par Thié,08 décembre 2007 à 12:28| |Répondre
Posté par lokistagnepas,10 décembre 2007 à 16:56| |Répondre
Posté par jacques,01 octobre 2008 à 13:33| |Répondre
Posté par lokistagnepas,01 octobre 2008 à 14:56| |Répondre
Posté par Jean nono,22 décembre 2008 à 02:36| |Répondre
Posté parlokistagnepas ,22 décembre 2008 à 09:44| |Répondre
Posté par emmanuel,30 décembre 2008 à 22:46| |Répondre
Posté parlokistagnepas ,31 décembre 2008 à 08:49| |Répondre
Posté parroland ,02 avril 2009 à 10:35| |Répondre
Posté par lokistagnepas,02 avril 2009 à 12:41| |Répondre
Posté par ismail,09 mai 2009 à 12:26| |Répondre
Posté par lokistagnepas,09 mai 2009 à 12:56| |Répondre
Posté par TARSER,26 mai 2009 à 10:35| |Répondre
Posté par lokistagnepas,26 mai 2009 à 13:08| |Répondre
Posté par Corymbe,01 juillet 2009 à 17:52| |Répondre
Posté par lokistagnepas,02 juillet 2009 à 10:10| |Répondre
Posté par Diable,31 octobre 2009 à 00:47| |Répondre
Posté par lokistagnepas,31 octobre 2009 à 09:01| |Répondre
Posté par Diable,31 octobre 2009 à 18:51| |Répondre
Posté par lokistagnepas,31 octobre 2009 à 20:36| |Répondre
Posté par Diable,26 novembre 2009 à 19:20| |Répondre
Posté parlokistagnepas ,27 novembre 2009 à 08:41| |Répondre
Posté par Diable,05 décembre 2009 à 02:47| |Répondre
Posté parlokistagnepas ,08 décembre 2009 à 09:22| |Répondre
Posté parpetit ,26 juin 2010 à 21:35| |Répondre
Posté par bricolsec,27 juin 2010 à 07:36| |Répondre
Posté par nounou,21 juillet 2010 à 20:57| |Répondre
Posté par bricolsec,21 juillet 2010 à 21:52| |Répondre
Posté par JRMBXL,06 octobre 2010 à 13:19| |Répondre
Posté par lokistagnepas,06 octobre 2010 à 19:54| |Répondre
Posté par JRMBXL,07 octobre 2010 à 10:00| |Répondre
Posté par André,17 octobre 2010 à 10:15| |Répondre
Posté par bricolsec,17 octobre 2010 à 13:30| |Répondre
Posté par André,17 octobre 2010 à 20:57| |Répondre
Posté par bricolsec,17 octobre 2010 à 22:29| |Répondre
Posté par André,18 octobre 2010 à 15:59| |Répondre
Bruit de corne de brume dans tuyauterie
Posté par g4seb,21 décembre 2011 à 16:24| |Répondre
Posté par lokistagnepas,21 décembre 2011 à 20:41| |Répondre
Posté par G4seb,22 décembre 2011 à 08:25| |Répondre
Posté par monteyne,22 décembre 2011 à 08:35| |Répondre
Posté par lokistagnepas,22 décembre 2011 à 14:44| |Répondre
Bruit de corne de brume dans tuyauterie
Posté par g4seb,22 décembre 2011 à 16:21| |Répondre
Posté par G4seb,22 décembre 2011 à 17:22| |Répondre
Bruit de corne de brume dans tuyauterie
Posté par g4seb,23 décembre 2011 à 15:10| |Répondre
Posté par lokistagnepas,23 décembre 2011 à 16:03| |Répondre
Posté par G4seb,23 décembre 2011 à 18:44| |Répondre
Posté par G4seb,23 décembre 2011 à 18:53| |Répondre
Posté par G4seb,30 décembre 2011 à 10:27| |Répondre
Posté par lokistagnepas,30 décembre 2011 à 17:38| |Répondre
Posté par G4seb,01 janvier 2012 à 16:36| |Répondre
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Des sujets inédits et précis en eau potable pour la qualité de l’eau ainsi que des innovations dans le vieux métier de la fontainerie,réducteurs de pression,anti-retour,clapets,responsabilités, marnage.
UN  ANTI-BELIER 1 Définition et préambule 2 La Manifestation chez le particulier3 Les Causes principales Chez le particulier3.1 La vitesse d’obturation d’un robinet3.2 Les électrovannes de machines à laver3.3 La présence d’une douille de purge ou clapet3.4 Le tirage d’eau des voisins4 Les Manifestations4.1 Bruits mécaniques4.1.1 Les bruits dus à la translation du tuyau4.1.2 Les bruits de vibration dus au non serrage des colliers 4.1.3 Les résonances4.1.4 La mise en vibration des clapets et membranes4.1.5 Depuis qu’il y a un clapet après compteur, ça claque partout 4.2 Les « bruits hydrauliques »5 Dans un réseau public                   (photo extraite du site CHARLATTE) 5.1 Les manœuvres de vannes5.2 Les arrêts de pompes5.3 Les démarrages de pompes ?            6 Les calculs7 Les Fabrications7.1 Anti-bélier pour le particulier / Emplacement 7.2 Anti-bélier pour réseaux publics AEP 7.3 Le contrôle du Niveau d’eau 8 Conclusions
Si vous arrivez directement sur cette page par un moteur de recherche, vous pouvez avoir accès à la table des matières et à chaque article, en page d’accueil.    L’accès se fait par l’un des deux liens en tête de colonne de droite —–>
L’anti-bélier sert à protéger duCOUP DE BÉLIER Le coup de bélier se produit lorsqu’il y avariation brutale de la VITESSE d’un fluidedans une canalisation. Pour reformuler simplement : plus vous fermez RAPIDEMENT un robinet plus le coup de bélier sera important. Des oscillations (allers et retours) peuvent alors être engendrées. Le cas de l’ouverture brusque d’un robinet génère théoriquement un coup de bélier dont la première alternance est négative, mais très souvent sans oscillations. Personnellement je ne considère pas au niveau des petites installations privées ce type de coup de bélier comme néfaste ou inquiétant. Il a cependant des actions mécaniques (à voir ci-après).
Cet article (comme tous les autres) n’est pas du tout un texte de théorie mathématique, grand bien m’en fasse, je suis avant tout un « pratique avisé », quelques très bons sites vous donneront toutes ces informations de calculs (WIKIPEDIA, CEMAGREF, DDAF, DDE, FNDAE, SCIENCES DE L’ INGENIEUR…) Je pense qu’avant d’entreprendre des calculs, il est nécessaire d’avoir bien compris les éléments en cause, et c’est pour cela que je réalise ces articles.
2 La Manifestation chez le particulier
Pour une installation parfaitement réalisée, le COUP DE BÉLIER maîtrisé  se traduit par une augmentation de la pression interne à l’habitation. Cette pression va normalement s’amortir dans les parties élastiques de l’installation.Théoriquement il n’y aura pas d’autre manifestation qu’une toute petite augmentation de pression au premier jet (quelques millilitres seulement) au tirage d’eau suivant une fermeture brusque. (Si l’habitation est équipée d’un clapet général -ou douille de purge-) Mais ce n’est pas souvent le cas et diverses manifestations peuvent se produire voir ci-après.
3 Les Causes principales Chez le particulier
3.1 La vitesse d’obturation d’un robinet
L’arrivée massive des robinets à sphère (ou à boule) permet en 90° angulaires de fermer (ou d’ouvrir) un robinet.A noter que ces robinets à sphère ont parfois un angle de fermeture encore plus court (mélangeurs d’éviers ou salle de bains) puisqu’il s’agit seulement d’une trentaine de degrés d’angle et donc une course presque linéaire de 3 centimètres environ. (Temps de fermeture évalué à 0.15seconde)
Par rapport au bon vieux robinet à clapet du type de celui dont la photo est jointe, il est évident que les temps de fermeture comparés sont totalement différents et peuvent facilement aller jusqu’à un rapport 10 (en moyenne).Le temps de fermeture d’un robinet à sphère pour 90° angulaires est évalué à 0.25 secondes et celui d’un bon vieux robinet de jardin (ou d’évier) pour 3.5 tours à 1 seconde par tour (1 tour=360°). Pour les nouveaux modèles 1.3 tours (photo ci-après repère A).De ces valeurs vous déduirez les rapports de vitesses de fermetures allant de 4.3 à 14. La valeur moyenne des rapport de vitesse est donc correcte puisque évaluée à 10.
3.2 Les électrovannes de machines à laver
Ce sont de redoutables générateurs de coups de bélier (du moins pour les anciens modèles) car la fermeture se produit pratiquement à la vitesse d’un électroaimant (50 à 100 milli secondes)
3.3 La présence d’une douille de purge ou clapet
Sans douille de purge ou clapet (au niveau de la sortie du compteur), le coup de bélier  va pouvoir aller s’amortir dans le réseau public (ce qui est parfaitement INTERDIT). C’est une onde de réflexion qui va pouvoir ainsi retourner se perdre dans le réseau public. Cette réflexion ne reviendra plus à son origine car elle sera totalement amortie.
Cependant il va s’agir d’un très léger retour d’eau correspondant à l’élasticité de l’installation, et cela est interdit par la loi ! (Voirarticle sur le clapet anti-retour ou la douille de purge sur  » lokistagnepas » ).
Pour rappel ce clapet est de la seule responsabilité de l’abonné, puisque obligatoirement situéAPRÈS compteur .
AVEC clapetl’onde de retour va se réfléchir (rebondir) sur celui-ci (le clapet) puis revenir sur les parties les plus élastiques (très souvent le chauffe-eau) et s’amortir ainsi quasi instantanément… mais il peut y avoir un effet mécanique (voir ci-après)
Cela peut aussi parfois créer des troubles chez vous ou du moins modifier sensiblement les manifestations (souvent en fonction de l’heure de la journée). -Que vous soyez ou non non équipé d’un clapet-. Si il y a un clapet cela peut se transformer en variations de pressions interne de type marches d’escalier. S’il n’y a pas de clapet ce sont les variations de pressions en plus et en moins. Ces deux cas se produisent lorsque le réseau public est faible et donc que les pertes de charge sont importantes.
Ces bruits peuvent être souvent multiples mais d’une façon générale ils sont souvent doubles : Bruit du tuyau en cuivre qui se propage à toute la maison (là où il y a un point d’eau) et bruit de la partie touchée (collier, bois d’un placard, mur, cloison…etc…)
4.1.1 Les bruits dus à la translation du tuyau
Lorsqu’un tuyau fait un coude, une force va s’exercer suivant la valeur (+ ou -) de l’onde. Un arrêt brutal de l’eau va produire, si le tuyau est mal immobilisé, un déplacement, et donc « cogner » sur un mur ou autre, frotter…. Cette force est évaluée d’une centaine de gramme jusqu’à 1 kilogramme voire 1.5 Kg, mais sonaccélérationpeut être importante. Ladynamiquereste donc élevée.
4.1.2 Les bruits de vibration dus au non serrage des colliers
Les colliers de serrage d’un tuyau sont maintenant équipés de petits caoutchoucs striés qui amortissent les coups ou vibrations qu’un tuyau peut produire. Le caoutchouc a l’avantage d’amortir le bruit et d’empêcher le glissement du tuyau dans le collier. (Prendre de préférence des colliers avec caoutchoucs épaulés et non des modèles simplement collés comme la photo jointe). -Remarquez la garde de serrage bien visible à droite-
Veillez à ce que le tuyau soit parfaitement serré et qu’il y ait une garde dans ce serrage.Un collier est obligatoirement adapté au diamètre du tuyaupour lequel il a été prévu.
Ces résonances correspondent à la longueur d’onde de l’onde du coup de bélier, relativement à la position des colliers de serrage, de la nature des colliers, du diamètre des tuyaux etc…et j’en oublie.En résumé très difficile dans la pratique à prévoir. Le mieux et de regarder et d’écouter. Il faut modifier la période de résonance du tuyau en mettant un autre collier intermédiaire, mais attention,surtout pas au milieu des deux autres . (Sans entrer dans les détails, il y a des harmoniques et on pourrait ainsi se trouver sur un multiple et donc avec une atténuation mais pas obligatoirement l’arrêt). Une fois la vibration localisée, et avant de perçer définitivement, il y a lieu de faire des essais de blocage en différents endroits et de voir celui qui parait le mieux. Il faudra sacrifier ce point d’esthétique sur l’autel de la science…!
L’identification de ce type est assez facile à réaliser, car une main serrant le tuyau suspecté provoque l’arrêt des vibrations avec une extinction progressive du bruit (amortissement).Ces résonances sont parfois simplement dues à des colliers desserrés (ou jamais serrés !)
4.1.4 La mise en vibration des clapets et membranes
Ceci concerne les robinets à clapet caoutchouc (photos A et B), mais aussi les réducteurs de pressions (photo C). Ce cas se produit pour un débit abonné précis et cela se traduit comme un bruit de moteur. En effet le clapet ou la membrane se mettent à vibrer (entrée en oscillations rapides) et l’immobilisation complète de la tuyauterie ne suffit en général pas. Dans ce cas, on entre dans une résonance de l’installation, mais il faut remarquer que cette résonance est due à un « générateur particulier ». Il est alors nécessaire, après avoir re-fixé solidement la tuyauterie, de supprimer la cause initiale : (Robinet avant compteur à clapet caoutchouc, robinet quelconque, réducteur de pression, ou tout appareil possédant un équipage mobile). Un compteur subissant un débit supérieur à sa capacité peut également entrer en vibration. Il ne dure en général pas très longtemps dans cette mission de « générateur de bruit ».
4.1.5 Depuis qu’il y a un clapet après compteur, ça claque partout
Eh oui, avant c’était le bonheur, le réseau public amortissait tout admirablement, et depuis que le service des eaux est passé, « ils m’ont mis un « truc » après compteur, et maintenant c’est la mmm ».Ce fait n’est pas compliqué à résoudre puisqu’il suffit de re-fixer correctement la tuyauterie avec des colliers amortisseurs, et de ménager les différentes traversées sans frottements divers (placards, bois surtout, etc…) Une bonne installation doit être avant toutMÉCANIQUEMENT correcteet sans contraintes initiales .
Il n’existe théoriquement pas de bruits hydrauliques audibles correspondant à un coup de bélier (DANS UNE MAISON). Il y a seulement des surpressions engendrées qui elles-mêmes créent des forces. Ce sont les forces qui créent les « bruits mécaniques » ! Cependant je ne veux pas me contredire non plus par rapport aux autres articles où j’ai dit qu’il suffit d’écouter…En réalité il y a un petit « toc » (que l’on ne peut en général pas différentier du sifflement précédent la coupure, car il est presque confondu).En ce bas monde, rien n’est parfait !  et les colliers bougent quand même …! (Ne serait-ce que d’un dixième de millimètre).
Lessifflementsqui sont des bruits hydrauliques d’uneAUTRE NATUREet correspondent aux turbulences de l’eau. Ces turbulences traduisent l’incapacité d’un fluide à maintenir une direction unique dans son transport.Cela se manifeste par des infimes variations locales de pression qui engendrent localement des déformations. Ce sont des phénomènes vibratoires qui touchent directement la tuyauterie, car les fréquences sont élevées et peuvent difficilement se propager dans les matériaux absorbants. A noter que pour ces ondes, l’eau se comporte comme un solide pratiquement incompressible, et que la célérité de l’onde est de l’ordre de 600 à 1000 mètres/seconde.
En hydraulique, à partir d’une vitesse de 3 ou 4 mètres par seconde, il est difficile de prévoir les conséquences, et des destructions de matériel se produisent, des phénomènes complexes caractérisent ces vitesses élevées …On entre dans le domaine des limites physiques.
En dernière remarque, il est évident que la viscosité va jouer un rôle important, mais comme vous n’avez que de l’eau potable, nous ignorerons cette partie.
Contrairement au petit réseau d’un particulier, ici les choses sont vues en grand. Je demandais toujours en exemple pour expliquer les « choses hydrauliques », de changer d’unité : Raisonner non pas en M3 mais en tonnes. (1L=1Kg et 1000L= 1M3=1000Kg=1T). Quand on imagine le poids on se rend mieux compte que si l’on parle en volume.
C’est exactement ce qui se passe dans ces réseaux, où les proportions sont énormes. Toute modification de vitesse génère des coups de béliers.
Toutes ces manœuvres demandent des délais de fermeture de plusieurs dizaines de secondes. Il n’est pas rare de constater une période d’oscillation de masse d’une minute ou deux.
Sur un vieux réseau, lors d’une casse de canalisation, il faut toujours faire très attention à la vitesse de fermeture de la vanne de sectionnement la plus proche, sous peine de refaire une deuxième casse !
Une vanne en fermeture va générer un coup de bélier par le fait qu’elle va augmenter la vitesse d’écoulement de l’eau, d’un débit initial jusqu’au débit nul (fermeture). « A la manœuvre », on va parfaitement sentir la difficulté mécanique de la coupure en charge. Il est très difficile de tourner la clé de barrage, et il faut parfois être deux pour y arriver. Que d’efforts !.
Une vanne importante de diamètre 400 mm, par exemple, peut avoir en charge statique (simplement le poids de la colonne d’eau) une force de 12 tonnes. C’est déjà considérable !Il va de soi que fermer une vanne va constituer une épreuve de FORCE principalement par le fait qu’il y a une masse souvent énormeen mouvement(indépendamment de la pression) qui va être proportionnelle à la  longueur de la canalisation et qu’il va falloir arrêter. Il n’est pas rare de voir des masses d’eau de 1000 tonnes ou plus.
Alors là ça devient énorme ! Il y a un sacré coup de bélier à prévoir ! Ne soyez donc plus étonnés si vous voyez parfois que des canalisations « pètent » ! Ne pensez plus qu’on est tous un peu nuls, et que l’on ne sait même pas trouver quelque chose qui tienne la route…! Pour mieux imager cela essayez donc de retenir un train de 1000 tonnes avec une petite 2 Cv (même une « GORDINI » au besoin ! )
Pour l’anecdote, de très bonnes entreprises m’ont raconté s’être faites piégées simplement sur la pression statique, en pensant que les 5 ou 6 tonnes des vérins de pelles suffiraient à assurer la contre pression. Que nenni, c’est la pelle hydraulique qui a reculé ! Et je le crois volontiers.
Dans la série des coups de bélier, il y a les arrêts de pompes, pour lesquelles, cette fois, il va falloir fournir « au train en marche » de l’eau puisée dans le ballon anti-bélier (avec le maximum d’efficacité pour ne pas faire tomber la pression trop bas).Quelques temps après, « le train d’eau » qui monte vers le réservoir, n’a plus assez d’énergie, et il va donc changer de sens et redescendre pour « s’écraser » sur les clapets de pompe ou de pied de crépineET le ballon anti-bélier .Pour l’amortissement, il y a unclapet perçéen pied de ballon qui laisse passer à plein en restitution d’eau, mais qui valimiter le débit à la redescente(introduction d’eau). Il va donc y avoir amortissement avec commecontrepartieune petiteremontée de la pression .
Il existe également des pompes à vitesse variable qui ont le mérite d’avoir des démarrages et des arrêts très doux. Cependant, en cas de coupure brutale d’énergie, il y aurait, en l’absence d’autres dispositifs, de grands dangers au niveau pression, tant pour le distributeur, que pour les abonnés…Il y a donc toujours un calcul réalisé qui permet d’éviter la casse, tant par l’aspect puissance des pompes, vitesses, sections de tuyaux, petit ballon anti-bélier de sécurité, réservoir d’équilibre etc… Noter qu’il est important dans le cas de vitesse variable (commandes des moteurs asynchrones par variation de fréquence) de ne pas soumettre les vieux moteurs à des fréquences trop basses, car il peuvent s’échauffer anormalement, même pour des temps très courts. Ceci limite le nombre de séquences arrêt/marche à l’heure. De plus les harmoniques de courant générés par la reconstitution imparfaite de la sinusoïde (telle que celle du secteur), participent à cet échauffement, mais aussi à des déplacements mécaniques de spires par les forces induites, à ajouter au tableau déjà bien noir, des problèmes généraux de diélectriques peut-être à cause de dI/dt élevés (à vérifier). Il est donc recommandé de limiter ces variations de fréquence au strict temps nécessaire (sachant que dans de grosses installations 1 à 2 minutes sont pratiquement impossibles à tenir à vitesse très basse sans griller les moteurs). La limitation semble seulement due aux moteurs et non à l’électronique de commande.
Un autre dispositif extrêmement simple existe aussi. Il s’agit d’un volant d’inertie qui est entraîné par l’arbre moteur/pompe. Cela assure démarrage et arrêt assez doux. Cependant, les moteurs doivent être conçus pour ces opérations qui ne peuvent pas s’appliquer aux grandes puissances.Pour rappel le courant de démarrage en direct des moteurs asynchrones est de 7 fois supérieurs au courant de fonctionnement normal. (Id/In=7). Cette solution me plaît beaucoup pour sa simplicité, mais elle se révèle souvent bruyante et fatigue de façon importante les roulements du moteur. Les moteurs doivent être calculés pour cette application particulière car les démarrages en direct sont dévoreurs d’énergie.
NOTA : pour tous les dispositifs à vitesse variable, la fonction de débit (ou vitesse) n’est pas une fonction linéaire de la vitesse de rotation.
Les démarrages de pompes en direct, créent une surpression qui va se trouver limitée par la puissance de la pompe (par le débit). L’anti-bélier va aussi jouer le rôle d’écrêtage en se remplissant par le petit orifice du clapet, mais une partie de l’onde de pression va remonter vers le réservoir (et ne jamais redescendre).
Ainsi qu’il a été dit, le phénomène au démarrage n’est pas si important que lors de l’arrêt
Les différents organismes qui chapeautent l’eau en général sont actifs sur les calculs pour les réseaux publics. On trouve les ingénieurs du « Génie Rural » dont le terme n’existe plus à ce jour, car ils sont remplacés par les ingénieurs de la DDAF (Agriculture et Forêt). Ceux-ci n’existent peut-être plus beaucoup à l’heure actuelle, car ils sont « mélangés » aux ingénieurs des Ponts et Chaussées (DDE).Y a-t-il un pilote dans l’avion ?… Le fond national des adductions d’eau (FNDAE) facilite les calculs et vous pourrez les consulter sur le site ci-après qui donne les éléments de calcul. Ceci est très bien fait et il est inutile de plagier. http://www.fndae.fr/documentation/PDF/Fndae27.pdf
Il subsiste aussi les bureaux d’études spécialisés, qui sont pour beaucoup intégrés dans les structures des grandes sociétés privées de la distribution. Quelques grands bureaux d’études pseudos indépendants étoffent encore les choix ainsi que quelques vieux irréductibles solitaires sympathiques, spécialistes de la règle à calculer et des puissances de 10. (Ils n’ont pas tout à fait tort loin delà ! ).
Il y a toujours la nécessité de vérifier par le bon sens s’il n’y a pas d’erreurs et la vraisemblance fait partie des règles de base. (En général peu de personnes sont en mesure de garantir avec des chiffres les résultats. Je ne m’y lancerai donc pas, car je ne fais pas partie de ces personnes très « mathématiques appliquées à l’hydraulique »…)
7 Les Fabrications Une première information : tous ces appareils petits ou grands doivent avoir la prestigieuse ACS (Attestation de Conformité Sanitaire).
7.1 Anti-bélier pour le particulier/ Emplacement Théoriquement, et pour une installation « privée normale », il n’y a ni volumes, ni delta de pression suffisants pour créer de véritables dangers de surpressions.Cependant il y a lieu de dire quelques mots sur les vibrations et déplacements de canalisations.C’est purement mécanique, et à force de temps, le temps fait son œuvre. Il faut comprendre que tous ces phénomènes fatiguent les soudures et peuvent user les matériaux par frottement. Il y a donc lieu de toujours les résoudre de façon très simple parblocage . Il existe par nature dans toute habitation à ce jour, un dispositif de chauffage de l’eausanitaire (chauffe-eau ou chaudière) qui de par son élasticité assure la fonction d’anti-bélier (et très souvent de façon parfaite à cause de l’usure du clapet du groupe de sécurité).
Les petits appareils les plus simples du commerce n’ont bien souvent pas d’air à disposition et sont seulement basés sur un clapet non étanche et un ressort. Si par pur hasard il y a de l’air ou de l’azote, j’ai tout à fait peur qu’à la longue ces gaz s’échappent, ou qu’il y ait trop d’air (par apport réseau) et que les dispositifs ne soient plus efficaces (s’il n’y a pas d’orifice de remplissage). De toutes façons, le réglage de la pression de service n’est bien souvent pas possible. Je n’ai trouvé aucune indication de pression nominale sur les modèles du commerce !
En ce qui concerne les volumes correspondants àun delta P statique de 0 à 3 bars, auniveau d’une installation privée moyenne sont très faibles, et de l’ordre d’un demi « dé à coudre » (2.7 ml),et qu’un chauffe-eau absorbe, même avec les pertes de charge, ce tout petit volume sans aucune difficulté.Le volume élastique d’un chauffe-eau de 100 litres pour un delta P de 0 à 3 bars est de l’ordre de 40 ml .
Si quelque fournisseur veut me contredire, ce sera avec plaisir que j’inclurai son commentaire.
LA SEULE RÈGLE ABSOLUE DE PÉRENNISATION EST D’ASSURER UN ARRIMAGE CORRECT  DE TOUTES LES TUYAUTERIES ET PIÈCES DIVERSES (RÉDUCTEURS DE PRESSION, VANNES ET AUTRES…) Je viens de voir sur un autre blog qu’il est facile de faire un anti-bélier avec un tuyau de cuivre mis verticalement. Ok c’est vrai,MAISil n’y a pas de fonction d’amortissement ni de réglage. Il faut donc au minimum ajouter un clapet percé avec un trou assez fin (j’ai peur à terme qu’il ne se bouche…) Attention cependant aux pentes, et de faire en sorte que ce tuyau ne fasse pas office de réceptacle à toute bulle d’air qui viendrait du réseau et ainsi modifier le volume d’air dit « initial ». (Té à placer tête en bas avec unUpour remonter le tuyau) (Ce principe est certainement à adopter pour les autres modèles ?) Un orifice de gonflage (et/ou de mesure) pour tous ces petits anti-béliers à air ou azote est quasiment toujours absent. De même rien n’est précisé sur la partie amortissement : celui-ci est-il déjà réalisé ou à faire ?  Je pense conclure sans trop me tromper que cet appareil n’est pas trop nécessaire dans de nombreux cas, mais ça fait toujours tourner un peu la consommation des ménages…et de plus ça peut contribuer à masquer les imperfections de fixation d’une installation. A reconnaître pourtant qu’un anti-bélier domestique « ne peut pas faire de mal », (hormis fuite à son raccord)ce qui est déjà important. Alors …à vous de voir !
Rien n’a été dit surl’emplacementde l’appareil. Bien évidemment il devra être placé au plus près de la source perturbatrice la plus importante. (Dans une maison ce n’est pas facile de décider, surtout avec ce qu’il y a comme générateurs de coups de bélier).Je vais donner un avis personnel pour rester positif. Si vous avez un problème de bruit avec UN appareil particulièrement, ou plus marqué avec cet appareil, alors placez le au plus près de celui-ci. Pour le reste, à moins d’en mettre d’autres, ça devrait « se débrouiller »…Désolé, je n’ai pas de meilleure réponse !
7.2 Anti-bélier pour réseaux publics AEP
Pour ne parler que des ballons, ce sont des réservoirs à vessie butyl (caoutchouc) ou plastique (qualité alimentaire ACS), dans laquelle l’eau va pouvoir s’étendre ou s’échapper. L’air (ou l’azote) sous pression est situé entre la tôle du réservoir et la vessie. Il assure ainsi la contre pression d’équilibre. Une grille empêche la vessie d’être « aspirée » (en cas de mauvais réglage). Un clapet perçéest à ajouter et assure toujours l’amortissement sur l’onde de retour. Le diamètre de perçage est 1/7 du diamètre (à vérifier le bien fondé de cet empirisme). Il sera sage, principalement dans les eaux agressives d’éviter les clapets « extra-plat », qui ne représentent pas de réelles solutions mécaniques, et qui restent fragiles.Mais 2 cm d’épaisseur, quand on est toujours obligé d’allonger tous les volumes des locaux, ça compte… ! Tous ces ballons sont à contrôler en pression d’air (ou d’azote) A VIDE d’eau.Ces ballons doivent donc pouvoir être vidangés facilement et donc isolés pour  en  contrôler la pression de gonflage d’air (A VIDE d’eau) Sur ce point, on peut remarquer que les constructeurs laissent le soin aux monteurs de placer les robinets de vidange où ils le désirent. Comme en général ils ne désirent rien qu’un prix, alors il n’y a rien ! Désolé mais ce n’est pas correct.C’est donc plus au fabricant de placer cettepetite vidange(sur la tubulure de sortie), car autrement elle est souvent oubliée et bien entendu c’est toujours l’exploitant qui trinque car malheureusement il n’a pas toujours l’oeil sur un si petit détail tellement embêtant,… seulement après !
Noter un mauvais souvenir sur les ballons avecsortie latérale(C’est une solution de facilité de réalisation, mais « peu mécanique »). La symétrie verticale représente toujours la meilleure solution. Messieurs les Ingénieurs des BE il faudra revoir vos copies sur ce point ! Il existe aussi les anti-béliers typecheminées de mise à l’air libre , comme pour les barrages, mais ce n’est pas trop apprécié en eau potable, car les mises en contact avec l’air libre sont toujours évitées et les hauteurs seraient souvent prohibitives. Cela est réservé uniquement aux entrées dans les réservoirs (à l’intérieur des cuves). 7.3 Le contrôle du Niveau d’eau
Les anti-bélier peuvent être équipés à la demande d’une colonne de mesure en verre. Cependant cette colonne est fragile et les vannes haute et basse doivent toujours être fermées en fonctionnement normal, car le tube pourrait casser lors des coups de bélier.
Pour citer le deuxième dispositif recueillant maintenant le plus d’adhésion, il s’agit purement et simplement de lapesée du ballon . Il y a la tare d’origine : poids du ballon tout équipé (qui est parfaitement connu de fabrication). Il y a le poids en fonctionnement avec l’eau … Conclusion il y aXLitres à l’intérieur sachant qu’un litre d’eau pèse tout juste 1 kilogramme ! Dans ces conditions, la télégestion des sites peut demander l’ajustement du niveau soit manuel, soit automatique. Ce dispositif de pesée équipe la photo de tête de cet article (document Charlatte) Il faut remarquer que de l’air peut toujours venir perturber les fonctionnements et qu’il faut donc vidanger régulièrement, pour s’assurer de ce fait.
J’émets cependant quelques doutes sur la précision de la pesée, non pas sur le principe des « ponts de jauges de contrainte », dont la robustesse et la précision sont des références, mais seulement sur l’attachement nécessairement bridé au réseau, qui vient certainement perturber la mesure ?
Contrairement aux ballons de surpresseurs, les ballons anti-bélier sont chargés dedonner et recevoir le plus d’eau possible .C’est donc largement différent, car il ne faut pas que pouvoirdonnerde l’eau, il faut aussi pouvoir enrecevoir(lors de l’onde arrière). Ce qui caractérise donc un anti-bélier est plus ses capacités extrêmes de ces deux fonctions et non pas seulement fournir de l’eau. En résumé, c’est le « DELTA » qui est important.On comprendra donc que le principe de gonflage soit différent du ballon d’un surpresseur. Vous pourrez cependantvous inspirerseulement des calculs faits pour les surpresseurs àl’article sur le gonflage des ballons.
Voilà un petit éventail pratique sur le sujet des coups de bélier, pour les particuliers, mais aussi quelques « trucs » importants pour les professionnels. Comment ne pas penser à mon article sur legénérateur de coup de bélier lokistagnepaspour recherche de conduites en plastique pour se rendre rapidement compte de la qualité mécanique d’une installation particulière !CONSULTER CET ARTICLE :Si jamais cette méthode venait à se généraliser et les appareils à être réalisés industriellement, je garde les droits ! Messieurs les Plombiers à vos colliers et perceuses, Messieurs les distributeurs d’eau, à vos supports de compteurs ! A chacun sa misère !
Si parfois le ton est sarcastique, c’est nécessaire, car à réaliser une bonne installation, tout le monde y gagne. Il est tellementDÉSOLANTde voir réduit à un « tas ruisselant d’eau » tous les biens d’une famille, (même si les assurances participent largement à ces dégâts, cet argent est perdu pour tout le monde ! ).
Une compagnie d’assurances souhaiterait-elle ajouter un mot à mon article ? Avec plaisir !Un constructeur souhaite participer à ma prose, pas de problème. ! Un commentaire pour commencer, je reprendrai le contact. L’enrichissement du sujet eau potable passera par là.
Ainsi que je l’ai souvent dit, l’eau potable distribuée est un sujet primordial et j’aimerais bien que ces mots « eau potable » soient à eux seuls un thème et non une « sous-marque » de « l’environnement ». A mon sens l’eau potablemérite encore plus que l’agriculture un véritable ministère! Il suffit de lire un peu pour voir dans les différentes catastrophes ce qui manque en tout premier.Ce n’est pas le pain, maisl’eau , la toute première ressource.
Pour vous en convaincre, un jour de casse réseau, écoutez donc dans les pâtures alimentées par un réseau AEP. Vous ENTENDREZ tout de suite que les animaux de la ferme ont soif…
A la lumière de la visite de mes sites, il apparaît que le domaine de l’eau potable (particulièrement la distribution) esttrès peu connudu grand public. Ce domaine est aussi très bafouépar certains et je vais faire ce que je peux pour informer ceux qui le désirent car franchement l’eau c’est sacré.Il ne faut surtout pas la gaspiller, d’autant que certains commencent comme pour le pétrole à prélever de l’eaufossile , alors là NON, plus d’accord ! Il faut d’abord réduire les différents gâchis avant de puiser !
Bon allez :  GLING ….GLONG…SHHHTT….! _________________ __ ( retour début article ) __ _
FAQ EAU POTABLE ET TERMINOLOGIE AEP (V3)
FAQ Eau Potable et TERMINOLOGIE AEP
(V3)
La Foire Aux Questions explique un
certain nombre de termes, et… » Lire la suite
1 Préambule
La recherche des fuites d’eau dans les réseaux AEP, mais aussi chez les particuliers dans une… » Lire la suite

coup de belier sur eau froide

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Voici l’explication des coups de bélier sur une installation, ils sont provoqués par l’arrêt brusque de la circulation d’eau, comme par exemple: la fermeture rapide d’un robinet ou la fermeture de l’électrovanne d’une machine a laver.

coup de belier sur eau froide
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Lecoup de bélierest un phénomène de surpression qui apparaît au moment de la variation brusque de la vitesse d’unliquide , par suite d’une fermeture/ouverture rapide d’unevanne , d’un robinet ou du démarrage/arrêt d’unepompe .
Cette surpression peut être importante, elle se traduit souvent par un bruit caractéristique, et peut entraîner la rupture de laconduitedans les grosses installations, du fait de la quantité d’eau en mouvement. Ce problème peut être résolu avec la mise en place d’unantibélier .
En utilisant le phénomène du coup de bélier, il est possible de concevoir un dispositif permettant de pomper de l’eau à une certaine hauteur sans autre énergie que la force de la même eau, c’est lebélier hydraulique .
Lorsqu’une tuyauterie est brutalement fermée, la masse de liquide avant la fermeture est toujours en mouvement avec une certaine vitesse, générant une pression élevée ainsi qu’une onde de choc. Dans une plomberie courante, cela se manifeste par un bruit sourd, rappelant le son d’un coup de marteau. Les coups de bélier peuvent provoquer la rupture d’une tuyauterie si la pression atteinte devient trop élevée. Des poches d’air peuvent être ajoutées sur le réseau de tuyauteries afin d’obtenir un effet amortisseur, protégeant le système.
Dans le cas d’une centralehydroélectrique , l’eau circulant dans les tuyauteries ou tunnels peut être isolée de la turbine génératrice au moyen d’une vanne. Toutefois, si par exemple, le tunnel acheminant l’eau est un tube long de 14 km, de 7,7 m de diamètre et rempli d’eau circulant à 3,75 m/s, cela représente une très grande quantité d’énergie cinétique qui doit être arrêtée. Pour cela, unechambre d’équilibre , ouverte en son sommet, peut être utilisée.
Dans une installation domestique, des coups de bélier peuvent se produire lorsqu’une machine à laver ou lave-vaisselle coupe son alimentation en eau. Cela se traduit généralement par un bang assez fort.
D’autres causes des coups de bélier peuvent découler des défaillances d’une pompe ou encore la fermeture d’unclapet anti-retour .
Les coups de bélier peuvent être à l’origine d’accidents, mais le plus souvent, cela se limite à une rupture de tuyauteries ou du matériel qui y est raccordé. Les lignes transportant des fluides dangereux bénéficient d’une attention toute particulière lors de la conception, de la construction et de l’exploitation.
Les éléments suivants permettent de diminuer ou supprimer les coups de bélier:
Une des premières personnes à avoir étudié en détail le problème des coups de bélier est l’ingénieur italien Lorenzo Allievi.
Les coups de bélier peuvent être analysés par deux approches différentes, une théorie supposant le fluide incompressible et la conduite indéformable, ou une étude complète prenant en compte les différentes élasticités. Lorsque la durée de fermeture d’un robinet est grande comparée au temps mis par l’onde de pression pour se propager sur la longueur de la tuyauterie, la théorie ne prenant pas en compte la compressibilité du fluide et l’élasticité de la conduite est considérée comme valable, sinon il peut être nécessaire d’effectuer une analyse complète.
À la fermeture d’une vanne préalablement traversée par undébitvolumiqueQ , une surpression δ Papparaît au droit de la vanne, dont la valeur est donnée par la formule deJoukovski  :
L’impédance hydrauliqueZ hde laconduite hydrauliquedétermine l’importance du coup de bélier. Elle est elle-même définie par :
Ce dernier résulte de la mise en série de plusieurs raideurs hydrauliques :
Ainsi, le module de compressibilité effectif vérifie :
Par suite, on voit que l’on peut atténuer le coup de bélier en :

coup de belier sur eau froide
Bonjour. Il y a t’il un plombier parmi nous pour me renseigner sur les coup de bélier dans la tuyauterie.Quand mon lave vaisselle ou ma machine à laver fonctionnent où quand je ferme un robinet d’eau chaude j’entends un clac assez fort. Après recherche sur le net, il s’avère qu’on appel ça un coup de bélier, que c’est dû à l’arrêt de l’eau dans la tuyauterie, peut être à un surplus de pression. Bien sûr j’ai une option rare : ça le fait aussi quand je ne me sers pas de l’eau. Donc là je me demande si c’est pas mon ballon d’eau chaude qui relâche la pression. Bref, si un plombier passe par là….
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
sebleger a écrit: Bonjour. Il y a t’il un plombier parmi nous pour me renseigner sur les coup de bélier dans la tuyauterie.Quand mon lave vaisselle ou ma machine à laver fonctionnent où quand je ferme un robinet d’eau chaude j’entends un clac assez fort. Après recherche sur le net, il s’avère qu’on appel ça un coup de bélier, que c’est dû à l’arrêt de l’eau dans la tuyauterie, peut être à un surplus de pression. Bien sûr j’ai une option rare : ça le fait aussi quand je ne me sers pas de l’eau. Donc là je me demande si c’est pas mon ballon d’eau chaude qui relâche la pression. Bref, si un plombier passe par là….
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
Je suis en appartement. Qu’entends tu par détendeur ?
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
sebleger a écrit: Je suis en appartement. Qu’entends tu par détendeur ?
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
sebleger a écrit: Je suis en appartement. Qu’entends tu par détendeur ?
tousc Nombre de messages: 3475 Age: 35 Id de club: 966743 Club: The old cheetah compagnie Région: Lyon Stade: Chiesa stadium Date d’inscription : 10/02/2009
Mon immeuble date de 1960. Mon compteur est ainsi fait : A priori je peux tourner la pièce rouge pour réduire la pression, mais faut déjà ouvrir la vitre ( j’ai pas trop essayer ) et surtout, en ai-je le droit ?Si non, a qui s’adresser ?Merci les gars.
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
Si la fenêtre n’est pas plombée oui tu a le droit de l’ouvrir !Par contre cette pièce rouge est tu sur qu’elle n’est pas là pour compter les litres ? ne tourne t’elle pas seule ?
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
Non elle ne bouge pas.Bon je regarderai ce soir en faisant couler l’eau, ta remarque n’est pas bête. Mais c’est gradué de 0 à 8 et je l’ai interprété comme le nombre de bar en pression.
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
Pfff, mon père me dit que ça ne se bouge pas, ça ne se règle pas, ça sert juste à indiquer la pression de mon eau. Si Papa le dit……
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
sebleger a écrit: Pfff, mon père me dit que ça ne se bouge pas, ça ne se règle pas, ça sert juste à indiquer la pression de mon eau. Si Papa le dit……
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
a part le robinet de fermeture, non…
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
sebleger a écrit: a part le robinet de fermeture, non…
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
il était ouvert à fond, hier soir du coup je l’ai refermé de moitié et ça n’a rien changé
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
sebleger a écrit: il était ouvert à fond, hier soir du coup je l’ai refermé de moitié et ça n’a rien changé
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
mike a écrit: Si la fenêtre n’est pas plombée oui tu a le droit de l’ouvrir !Par contre cette pièce rouge est tu sur qu’elle n’est pas là pour compter les litres ? ne tourne t’elle pas seule ?
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
mike a écrit: Si la fenêtre n’est pas plombée oui tu a le droit de l’ouvrir !Par contre cette pièce rouge est tu sur qu’elle n’est pas là pour compter les litres ? ne tourne t’elle pas seule ?
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
apparemment il n’avait pas la pioche
_________________ Quadruple vainqueur de la CdR. Aime plus la VII.977 mais Juni si A eu 2 stades à son nom 20 000ème post du forum piqué à Belette 1 000ème post du forum du Centre piqué à Totof 600ème article du JCDR piqué à Instit et Touffy et 1 000ème à tout le monde(malgré une semaine sans connexion) 20 000ème post du Centre… piqué par tiflo et 30 000ème par Tom200 000ème post du forum piqué à tout le monde (mais jouait tout seul)
jadaxeth FLOODEUR ULTIME Nombre de messages: 31711 Age: 44 Id de club: 1757344 Club: jadaxeth Région: Centre Stade: Le MaxBeli Arena Date d’inscription : 18/03/2008
jadaxeth a écrit: apparemment il n’avait pas la pioche
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
partie commune, même dispositif à chaque étage……. Je vais installer un anti coup de bélier et basta.
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
sebleger a écrit: partie commune, même dispositif à chaque étage……. Je vais installer un anti coup de bélier et basta.
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
sebleger a écrit: partie commune, même dispositif à chaque étage……. Je vais installer un anti coup de bélier et basta.
seba2210 Recruteur en Or Nombre de messages: 1524 Id de club: 1759945 Club: Limoges United Région: Limousin Stade: Limoges United Stadium Date d’inscription : 18/06/2008
Bon, problème résolu, j’ai installé un réducteur de pression à mon ballon d’eau chaude et hop, plus de bélier. Tout ça pour 26€ chez Leroy Merlin.
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
sebleger a écrit: Bon, problème résolu, j’ai installé un réducteur de pression à mon ballon d’eau chaude et hop, plus de bélier. Tout ça pour 26€ chez Leroy Merlin.
mike Nombre de messages: 12143 Age: 35 Id de club: 292884 Club: Této fcRégion: Rhône-Alpes Stade: le point de non retourDate d’inscription : 19/11/2007
merci. Par défaut il règle la pression a 3 bars et c’est nickel.
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sebleger Fondateur de la CDR Nombre de messages: 1941 Id de club: 296890 Club: Les Insurgés de La Rochelle Région: Poitou-Charentes Stade: Le champ de bataille Date d’inscription : 02/11/2007
   seblegerle Mar 3 Jan – 11:51:10
   seblegerle Mar 3 Jan – 16:00:44
   seblegerle Mar 3 Jan – 22:44:09
   seblegerle Mer 4 Jan – 13:10:13
   seblegerle Mer 4 Jan – 14:29:21
   seblegerle Mer 4 Jan – 20:50:49
   jadaxethle Mer 4 Jan – 23:03:46
   seba2210le Ven 6 Jan – 11:16:03
   seblegerle Mer 25 Jan – 20:02:21
   seblegerle Ven 27 Jan – 21:11:00

coup de belier sur eau froide
Problème inconnu de lavabo ou d’évier
publié parMesDépanneurs.frle 20 Octobre, 2015 – 16:26
# choc dans les canalisations  
# plombier  
# coup de bélier  
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Vous entendez des coups portés dans votre canalisation lorsque vous lancez ou coupez l’eau dans vos éviers ou lavabos ? Vos canalisations tremblent après avoir fini d’utiliser l’eau dans la douche ? Il est probable que vos canalisations nécessitent l’installation d’anti bélier pour éviter ces chocs, et les protéger.
Contrairement au coup du lapin, le coup de bélier n’est pas fatal dés la première expérience. Cependant, il présage des problèmes qui à terme, peuvent endommager vos canalisations, voire créer des fuites importantes si ces dernières se percent. il faut toujours réagir rapidement en cas de problème de plomberie, afin d’éviter d’être noyé sous les problèmes. Installer un anti bélier pourra vous permettre d’éviter ces coups désagréables dans vos conduits.
Un coup de bélier dans vos canalisations sera majoritairement créés par deux problèmes:
-Les coups de bélier hydrauliques, dus à la fermeture de la vanne, qui conduit la force de l’eau à mettre de la pression sur la vanne désormais fermée.
-Les coups de béliers thermiques, apparaissant en cas de différence de température trop importante entre la vapeur d’eau chaude et un conduit froid, conduisant à un condensat et créant donc des appels d’air au sein de la canalisation.
Un anti bélier va simplement absorber le choc créé par le coup de bélier. Plus facile à dire qu’à faire, et c’est pourquoi il existe deux modèles distincts. Les deux modèles ont pour objectif de parvenir à équilibrer la pression de l’onde et l’eau, et calmer par là même le déclenchement des coups de béliers.
Ce modèle possède une membrane permettant de séparer l’air (ou un gaz selon les modèles) et l’eau parvenant dedans. Cette membrane atténue ainsi la pression de l’eau en se déformant, et permet d’éviter les ondes de chocs.
Le modèle à ressort a une durée de vie plus courte que celui à membrane. L’air se mélange à terme au liquide, et doit donc être purgé. C’est le piston qui absorbe l’onde de choc, et permet de faire baisser la pression dans les conduits.
Vous pouvez aussi faire un anti bélier naturellement en fermant très lentement l’eau dans vos robinets lorsque vous l’utilisez. Ce procédé a ses limites en cas de véritable problème de pressions dans vos canalisations, et ne résoudra pas les problèmes liés aux coups de béliers thermiques.
Il est important, lors de l’installation, d’être très précis en ce qui concerne leur implantation. Il est conseillé de les installer au plus près de l’endroit ou sont créés les ondes de choc, afin de les faire diminuer drastiquement et rapidement. Il est possible d’en installer plusieurs, si vous avez plusieurs canalisations qui connaissent des coups de béliers, ou si vous en avez à plusieurs endroits sur la même canalisation.
Le modèle ainsi que sa taille sont aussi des détails importants à prendre en compte avant l’installation d’anti bélier, afin qu’ils soient efficaces.
N’hésitez pas à faire intervenir un plombier en cas de problème de coup de bélier récurrent, car cela pourrait générer des problèmes dans vos canalisations.
Si vous avez une question ou une remarque n’hésitez pas à nous laisser un commentaire!
Bonjour
J’ai provoqué un énorme coup bélier en remplaçant mon robinet cuisine et après avoir fermé les valves trop rapidement. Anti bélier on du absorbé le choc, par la suite j’ai chauffer à la torche un tuyau proche anti bélier et j’ai entendu une libération d’air du tube anti bélier.Voici ma deuxième gaffe. Une fois le tout remonter,j’ai perdu ma pression d’eau et cela juste dans cette pièce.Le fait d’avoir perdu air,es ce que je dois changé mes anti bélier car c’est eux qui provoque la baisse de pression ?
Merci beaucoup
Bonjour M Naud, et merci de votre message!
Vous indiquez avoir subi un coup de bélier après avoir remplacé votre robinet de cuisine. Vous indiquez ensuite qu’après avoir chauffé des tuyaux, vous avez entendu une libération d’air de vos anti béliers.
Il est possible que suite à l’action de la chaleur des détritus ou de la saleté se soient décrochés de vos tuyaux. Il faudrait alors dévisser les mousseurs de vos robinets (à l’extrémité du robinet, par ou l’eau coule), afin d’enlever les saletés. Cela pourrait expliquer le manque de pression de votre robinet.
Le problème de pression pourrait sinon provenir du réducteur de pression général, mais vos voisins subiraient aussi ce manque de pression dans vos robinets.
Après avoir tiré la chasse d’eau et une fois le réservoir rempli, un bruit de marteau résonne dans les tuyaux . Je coupe donc le robinet d’arrivée d’eau des WC et ce bruit s’arrête systématiquement. Est-ce que cela provient du flotteur ? Et si j’en change, le bruit s’arrêtera-t-il ? Je précise qu’il n’y a aucune fuite d’eau aux WC, juste ce bruit qui résonne dans la maison. Ce bruit se produit uniquement lorsque j’utilise la chasse d’eau, pas ailleurs.
Bonjour M Lenglet, et merci de votre message!
Vous indiquez entendre des coups de marteau portés dans votre canalisation lorsque vous tirez votre chasse d’eau.
Il est possible que vous subissiez un coup de bélier hydraulique lorsque vous tirez la chasse de vos WC. Le coup de bélier va être provoqué par la pression de l’eau dans la vanne fermée.
Le mécanisme du flotteur n’a probablement rien à voir avec les oucps que vous entendez, puisque ce dernier régule le volume d’eau présent dans le réservoir de vos WC.
Installer un réducteur de pression sur vos canalisations devrait empêcher les coups de bélier à votre domicile.

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Générer des économies d’eau et préserver al sécurité des installations sanitaires, tels sont les objectifs de la réduction de pression
Je suis en habitat R+1 avec une pression réseau de 3 bars,suis-je obligé de mettre un réducteur de pression ?
Non,mais l’installation d’un RDP est conseillé afin de protéger l’installationd’une surpression éventuelle. A défaut d’un réducteur en tête del’installation, il est conseillé la pose d’un petit réducteur de pression pourprotéger le ballon à accumulation qui évitera ainsi l’ouverture intempestive dela soupape de décharge du groupe de sécurité.
Quel entretien est à faire sur un réducteur de pression ?
Contrôler une fois par an son bonfonctionnement en mesurant la pression en aval de celui-ci.
Un réducteur de pression  protège t-il des coups debélier ?
Non ce n’est pas sa fonctiond’amortir les coups de bélier, mais en réduisant la pression il contribue àréduire l’intensité de l’onde de choc provoquée par le coup de bélier, et ilatténue également les effets secondaires.
Pour une installation d’eau chaude sanitaire collective sur 6niveaux par exemple, où placer le (ou les ) réducteur(s) de pression ?
La détente se fait en bas surl’alimentation principale en eau froide, avant la production d’eau chaudesanitaire, il faut néanmoins s’assurer que cette pression sera suffisante aupoint de puisage le plus haut de l’immeuble.
Un réducteur de pression  peut-il être attaqué lacorrosion ? Quels sont les risques ?
Oui comme tout organe derobinetterie mais il existe des réducteurs plus résistants que d’autres, notammentles modèles en laiton dit « NDZ » (ou « DZR » en Anglais)qui signifie « Non DéZincifiable », cet alliage spécifique est plusrésistant à la corrosion.
Le siège du réducteur est la partiela plus sensible de l’appareil, les modèles équipés de siège INOX supprimentles risques liés à la corrosion.
Un réducteur de pression corrodérisque de ne plus remplir sa fonction et laisser ainsi montée en pressionl’installation qu’il était sensé protéger.
En quoi consiste l’Attestation deConformité Sanitaire (ACS) ?
Cette Attestation de ConformitéSanitaire est désormais obligatoire, elle certifie la conformité du matériel àl’Arrêté du 29 Mai 1997 modifié et à la Circulaire du Ministère de la Santé – DGS/SD7A 2002 N°571 du 25 Novembre2002.
Dans une installation collective, un by-pass est-ilobligatoire ? Et devons-nous équiper le by-pass d’un réducteur depression ?
Non le by-pass n’est pasobligatoire, néanmoins il est fortement conseillé et c’est l’usage, d’en faireun équipé de 2 vannes d’isolement et d’un réducteur de pression plus petit. L’alimentation d’eau sera ainsi garantiemême en cas d’intervention sur la conduite ousur le réducteur de pression principal.
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Les bruits et chocs dans latuyauteried’une maison sont énervants pour les occupants, mais ils peuvent s’avérer dangereux pour laplomberie . Avant d’en perdre le sommeil ou de devoir entreprendre destravaux de rénovation , lisez ces conseils pour réparer unetuyauterie bruyante .
La  tuyauterie bruyanteau niveau des arrivées d’eau est souvent causée par le phénomène qu’on nomme « coup de bélier ». Quand un robinet est coupé, l’eau entre en surpression et une onde de choc se répercute sur la longueur du tuyau. Elle peut s’entendre dans toute la maison. En outre, le coup de bélier peutendommager les joints dans la tuyauterie .
Quand l’eau chaude circule dans lestuyaux , ceux-ci ont tendance à se dilater. Le processus de dilatation ou de contraction entraîne des « tic tocs » contre les parois. Cela est fréquent dans les tuyaux des radiateurs par exemple.
Enfin, l’évacuation d’eau dans de longs tuyaux verticaux, comme les chasses d’eau, peut entraîner des bruits de chute aux étages inférieurs.
Dans le cas du coup de bélier, lesplombiersinstallent des dispositifs qu’ils appellent des « anti béliers ». Il s’agit de bocaux étanches équipés d’une membrane qui sépare l’eau du circuit d’une partie remplie d’air et qui atténue l’onde de choc. Il est également recommandé derevoir les fixations de la plomberiepour limiter les vibrations : les fixations en plastique sont plus efficaces dans ce cas précis. On peut également réduire l’effet de coup de bélier en réduisant la pression de l’arrivée d’eau.
Les bruits d’expansion et de contraction des tuyaux d’eau chaude peuvent s’atténuer simplement en les entourant de ruban adhésif ou d’une gaine en plastique aux endroits où ont lieu les coups.
En ce qui concerne les chasses d’eau et autres évacuations bruyantes, la solution est l’ isolation des canalisations . S’il est possible de les inclure dans des murs éloignés des zones de vie, c’est encore mieux !
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Bruit dans les canalisations avec l’eau chaude
Bonjour,
Depuis quelques temps, je constaté que les canalisations faisaient beaucoup de bruit lorsque je me sers de l’eau chaude que ça soit pour la douche,l’évier de la salle de bain ou celui de la cuisine. C’est uniquement pour l’eau chaude. Que dois je faire? À quoi ça correspond? Surtout que ça ne le faisait pas avant.
Merci d’avance pour votre réponse
tous d’abord il faut identifié quel type de bruit fond vos canalisation est ce un claquement une vibration ou un bruit qui rappelerais de l’eau qui bout , votre eau chaude est elle trop chaude voir brulante ? le bruit est il constant ou uniquement quand vous fermer l’eau chaude .
verifier le groupe de securité de votre preparateur ecs , s’il coule anormalement il faudra effectivement controler la pression d’eau ( votre installation est peut etre équiper d’un reducteur de pression si ce n’est pas le cas il serait judicieux dans faire poser un ) donc si apres verification de la pression celle ci s’avere trop importante ( au dessus de 3.5 bars ) il faut reduire .
on pourra vous aider dans votre diagnostique si vous nous decriver precisement quelle type de bruit et dans qu’elle condition ils ont lieu , hormis les possible éleément que je vous expose il peut encore y avoir d’autres raison a ces bruit. pour vous aiguillez un peu si le bruit n’a pas lieu a l’utilisation de l’eau froide il serait étonnant que cela vienne d’une pression trop importante de l’installation .
je me tiens a votre dispo sur ce forum .cdlt
Bonjour monsieur/madame. Les raisons sont multiples.à savoir si l’eau n’est pas plus chaude que la normal,c’est à dire environ 55° C quand c’est normal.si c’est le cas c’est que votre sonde aquastat ballon est morte.2eme ,à voir si vous avez un réducteur de pression après compteur,toute installation doit etre tarré à 3bars/3,5bars maximum.si vous n’avez pas ces soucis,mettre un anti belier en partie haute sur le réseau d’eau froide et d’eau chaude.Enfin,veuillez consulter un plombier compétent qui annalysera votre problème. Bien cordialement l’ets Ads Sanitaire à pontoise.
si c’est un bruit de coup de bélier, changer votre réducteur de pression ou votre groupe de sécurité qui contiennent des clapets anti-retour.
Si ce sont de bruit de craquement ceci est du à la dilatation de l’eau chaude dans les tuyaux, cela se produit souvent au traversée de planché car les gaines peuvent frotter.

Bonjour,
Cela viens surement du clapet anti retour qui se trouve dans le groupe de sécurité.
Donc remplacez le groupe et ça devrait fonctionner
il faut régler le détendeur moins fort ou/et mettre un vase d’expansion sanitaire sur le cumulus

coup de belier sur eau froide

Coups de béliers dans groupe sécurité chauffe-eau
Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 20.019 fois

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Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Coups de béliers dans groupe sécurité chauffe-eau
Bonjour,

J’ai de gros coups de bélier dans le groupe de sécurité duchauffe-eau . Ce groupe a déjà été changé plusieurs fois mais les coups de bélier reviennent toujours, d’où cela peut-il venir ?

Le bruit est vraiment très fort jusqu’à m’avoir fait croire que quelqu’un tapait au marteau !

Merci pour votre aide.
Ne vous prenez pas la tête pourla pose d’un chauffe-eau thermodynamique… Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu’à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c’est eux qui viennent à vousC’est ici :https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
Messages :Env. 1000
De :Finistére (29)
Ancienneté :+ de 9 ans
Bonjour

Il faut contrôler la pression sur le réseau d’eau,s’il y a plus de trois bars il faut un réducteur de pression. S’il y en a déjà un il peut être mal réglé ou défaillant.
Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
La pression a été contrôlée en sortie derobinetextérieur : elle était à 3 bars donc pas de problème.
Messages :Env. 3000
Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
c’est quand vous fermez un mitigeur

solution :

mettre un antibélier sur l’installation .
Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
C’est surtout quand je ferme les robinets mais cela se produit aussi parfois à l’ouverture.

Le bruit est toujours situé au niveau du groupe de sécurité ducumulus .
Messages :Env. 3000
Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
du fait du coup de bélier le groupe de sécurité du chauffe eau s’ouvre et laisse passer un peu d’eau

c’est un moindre mal ca ammorti un peu le coup de bélier donc ca force moins sur les raccords
Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Merci. Mais l’installation est encore sous garantie biennale et le plombier a déjà changé le groupe 2 fois et le problème demeurre. Que pourait-il faire d’autre ?
Messages :Env. 3000
Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
ben alors excusez moi si votre plombier n’a pas mis d’antibélier sur votre installation et qu’il croit qu’en changeant le groupe de sécurité ca va changer quelque chose c’est un brave incapable doublé d’un abruti. Qu’il mette un antibélier sur votre installation et vous n’aurez plus de coups de bélier (antibélier comme son nom l’indique).
Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Merci lunik !

Par contre, a-t-il l’obligation d’en mettre un ?

Je veux dire : « Est-ce que ces coups de bélier sont normaux ou classiques ? dus à un défaut d’installation ? est-ce que ça peut poser des problèmes ultérieurs sur mon installation ? Merci encore

car j’imagine que comme ça il ne voudra pas en mettre un… évidemment…
Messages :Env. 300
Dept :Vienne
Ancienneté :+ de 9 ans
Ah, je suis dans le même cas et mon constructeur m’a sorti un truc à dormir debout
Messages :Env. 3000
Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
c’est normal si il n’y a pas d’antibélier parce que l’eau prend de la vitesse dans les tuyaux et quant vous fermez un mitigeur ca arrete cette eau d’un coup. ce n’est pas le cas pour un mélangeur ou on ferme le robinet progressivement. au plus l’installation est sous dimensionnée (vitesse plus importante car tuyaux plus petits) au plus le cout est important.

le prix d’un anti bélier classique va de 25 a 50 € (fourniture) donc ce n’est vraiment pas grand chose. sans antibélier a la longue un raccord risque de fuir car les coups ferons que la brasure ne tiendra pas. (ca peut prendre 1 an comme 10 ans) si c’est par exemple la brasure sur les souches dans lacloisonde ladoucheben je vous laisse imaginer le bordel…

apres ca peut endommager d’autre type de raccords ou les déboiter (raccords à serrage extérieur par exemple)
Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Merci Lunik

J’en reparlerai à mon plombier car j’ai aussi une fuite sur un robinet extérieur. A suivre donc !
Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Enore une chose. Tous les robinets provoquent ce coup de bélier avec le bruit localisé au niveau du groupe de sécurité du chauffe-eau (que ce soit en tirant eau chaude ou froide). A quel endroit me recommanderais-tu de mettre le dispositif antibélier ? Merci !
Messages :Env. 3000
Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
je te conseillerai de le mettre a proximité du chauffe eau en point haut de préférence. le mettre sur l’eau froide uniquement.
Messages :Env. 100
Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
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Bonjour,

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Bonjour

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mettre un antibélier sur l’installation .
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du fait du coup de bélier le groupe de sécurité du chauffe eau s’ouvre et laisse passer un peu d’eau

c’est un moindre mal ca ammorti un peu le coup de bélier donc ca force moins sur les raccords
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Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Merci. Mais l’installation est encore sous garantie biennale et le plombier a déjà changé le groupe 2 fois et le problème demeurre. Que pourait-il faire d’autre ?
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Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
ben alors excusez moi si votre plombier n’a pas mis d’antibélier sur votre installation et qu’il croit qu’en changeant le groupe de sécurité ca va changer quelque chose c’est un brave incapable doublé d’un abruti. Qu’il mette un antibélier sur votre installation et vous n’aurez plus de coups de bélier (antibélier comme son nom l’indique).
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Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Merci lunik !

Par contre, a-t-il l’obligation d’en mettre un ?

Je veux dire : « Est-ce que ces coups de bélier sont normaux ou classiques ? dus à un défaut d’installation ? est-ce que ça peut poser des problèmes ultérieurs sur mon installation ? Merci encore

car j’imagine que comme ça il ne voudra pas en mettre un… évidemment…
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Dept :Vienne
Ancienneté :+ de 9 ans
Ah, je suis dans le même cas et mon constructeur m’a sorti un truc à dormir debout
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Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
c’est normal si il n’y a pas d’antibélier parce que l’eau prend de la vitesse dans les tuyaux et quant vous fermez un mitigeur ca arrete cette eau d’un coup. ce n’est pas le cas pour un mélangeur ou on ferme le robinet progressivement. au plus l’installation est sous dimensionnée (vitesse plus importante car tuyaux plus petits) au plus le cout est important.

le prix d’un anti bélier classique va de 25 a 50 € (fourniture) donc ce n’est vraiment pas grand chose. sans antibélier a la longue un raccord risque de fuir car les coups ferons que la brasure ne tiendra pas. (ca peut prendre 1 an comme 10 ans) si c’est par exemple la brasure sur les souches dans lacloisonde ladoucheben je vous laisse imaginer le bordel…

apres ca peut endommager d’autre type de raccords ou les déboiter (raccords à serrage extérieur par exemple)
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Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Merci Lunik

J’en reparlerai à mon plombier car j’ai aussi une fuite sur un robinet extérieur. A suivre donc !
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Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
Enore une chose. Tous les robinets provoquent ce coup de bélier avec le bruit localisé au niveau du groupe de sécurité du chauffe-eau (que ce soit en tirant eau chaude ou froide). A quel endroit me recommanderais-tu de mettre le dispositif antibélier ? Merci !
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Dept :Bouches Du Rhone
Ancienneté :+ de 8 ans
je te conseillerai de le mettre a proximité du chauffe eau en point haut de préférence. le mettre sur l’eau froide uniquement.
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Dept :Isere
Ancienneté :+ de 9 ans
En cache depuis le mercredi 14 juin 2017 à 11h59

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