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> Led restent en veilleuse interrupteur ouvert

MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

Aprés avoir remplacé queques ampoules énergivores par des Led, celles-ci restent faiblement allumées aprés avoir éteint la lumière. Je me suis rendu compte que la tension entre neutre et phase a une valeur d’environ 10v avec l’interrupteur ouvert, 5v entre neutre et terre, 10v entre phase et terre. Y a t’il une solution, est ce que ce phénomène qui dure 23h sur 24h n’annule pas l’économie d’énergie souhaitée.

Bonjour, Moi j’ai supprimé mon abonnement EDF et acheté une lampe de poche dynamo et en ce moment je pédale sur mon vélo pour rester connecté avec vous..Par contre avec ce P…n de vélo je sens mon énergie fondre à vue d’oeilNon franchement!!! la 1/2 lueur d’une led qui consomme 3 fois rien n’aura pas de conséquence sur ta facture EDF

Bonjour 1/ est-ce bien la phase qui est coupée par l’inter? 2/ quel est l’intensité entre phase et neutre avec inter ouvert? Ca permettra toujours de vérifier la consommation.

Bonjour Rien de grave ni de consommation supplémentaire! Le phénomène est bien connu avec ces lampes éco ou a led, elles sont très sensibles au courant induit , pour supprimer ça il faut monter un condensateur en parallèle sur les deux fils d’alimentation , j’ai oublié la valeur de ce condo. Cela été dit mainte fois sur ce forum et en faisant une petite recherche tu devrais trouver et si Efred passe par là, lui je suis sur il doit s’en souvenir!! PS: pour la fouine , quand on arrive sur un forum, la simple politesse est de dire bonjour; tu as eu de la chance que ton topic n’est pas été supprimé !

bonjour Phénomène connu et courant avec les ampoules à économie d’énergie et led, surtout avec un va et vient. Un très petit courant induit par effet capacitif passe dans les fils allongés ensemble dans les gaines. Avec une ampoule classique il rejoint le neutre par le filament. Avec ces ampoules non conductrices à l’arrêt, la tension monte et déclanche un éclat ….etc. Pour éviter il suffit de mettre un condensateur de 0,1µf 250volts classe 2 en parallèle sur l’alim au plus près des lampes @+

Bonjour et merci pour les réponses mais en tant que fouine, je ne trouve pas que la réponse pour expliquer le phénomène de veilleuse sur les Led soit clair pour moi. Pourquoi y aurait-il un courant induit alors que la phase est coupée au niveau de l’interrupteur, normalement le circuit n’étant pas bouclé, il n’y a pas de courant donc pas de tension!

bonjour et merci pour ta réponse Bob35, tu m’as devançé sur la question des courants induits. Ok , Ta réponse m’éclaire. Merci
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59796 sujets: l’espace d’entraide des passionnés de la maison
Comme beaucoup j’ai fait une tentative pour passer à l’éclairage par LED
Comme beaucoup je profite toute la nuit d’un magnifique halo vert.
Mes interrupteurs, qui donnaient entière satisfaction avant, se sont mis à débloquer et, en appuyant sur le bouton, j’ai régulièrement un bruit d’éteincelle ( c’est bien comme ça qu’on déclenche un incendie ?) et le fait de mettre un circuit en route fait trembler les autres (c’est très rapide, je perçois que l’éclairage fluctue, mais je suis incapable de dire s’il s’agit d’une surtension ou d »une coupure instantanée)
Comme mon incompétence en électricité fait peur, je viens de demander un devis à un électricien.
Forte de ce que j’ai lu sur le forum, je lui suggère de me poser le condensateur adapté.
Sa réponse me laisse perplexe « je veux bien essayer, mais le résultat est aléatoire » sans pour autant qu’il me propose une autre solution.
Or (hélas, la fonction recherche ne m’aide pas) il me semble que mes deux électriciens préférés sur le forum étaient assez catégoriques sur le sujet.
– Est-ce la méthode qui marche ou pas selon les circuits ou est-ce l’électricien en question qui ne serait compétent que de façon aléatoire ?
– Quelqu’un ayant des relations à Aix-en-Provence saurait-il me conseiller ( impérativement par MP, pas de pub, pas d’adresse sur le forum ) un vrai électricien capable de résoudre des problèmes d’électricité, pas un simple poseur de câbles et d’interrupteurs.
Mais où as-tu donc trouvé ces éclairages LED magiques …..
Qu’as-tu mis comme ampoule LED ?    directes en 230 V , ou via un bloc d’alim ? , en lieu et place d’halogènes ….
En tout cas, tu sembles avoir 2 pb distincs …..
– celui du halo vert lorsque l’inter est à l’arret ….. phénomène bien connu avec les lampes à faible consommation,
et là, la solution du condensateur est efficace ….
– celui des transitoires que tu cites à l’allumage, qui me laissent perplexe, tout au moins avec l’ampleur que tu sembles décrire …
Peux-tu nous donner quelques infos sur ces éclairages …..
Du 230 sans transfo, en lieu et place jadis d’halogène, entre les deux de fluocompactes (sans ennuis)
a) pour la lueur permanente à l’arret , pas de pb, le condensateur résoudra l’affaire …
(1 condensateur pour 1 groupe d’ampoules si elles sont alimentées par le même inter) .
b) pour les transitions à l’allumage, il est normal que tu les perçoives beaucoup plus, car ces lampes n’ont pas d’inertie, et à leur mise sous tension, elles font un appel de courant important qui se remarque sur des lumières allumées .
c) quant au grésillement de l’inter ….. (je n’entends rien d’ici …) c’est d’une part du au courant d’appel, et de plus ce courant est trés déformé ……  mais cela mets certainement en évidence un pb de l’inter amplifié par ces phénomènes ….. un inter qui grésille ‘est pas bon signe ….. je penses qy’il faudrait essayer de le remplacer ….
C’est un peu la rançon des avantages  …….    les inconvénients apparaissent à l’usage ….. et les constructeurs soit découvrent soit veulent ignorer …..
C’est comme le passage à l’essence sans plomb, ou maintenant a S95-E10 … il y a des pb avec des moteurs non conçus pour cela ..
Ca va me permettre de contrôler plus intelligemment les propos des éventuels intervenants.Amitié.

‎05-03-2014
12:13
– modifié
‎05-03-2014
12:14

Pour ton inter qui fait « grrr », j’ai ma p’tite idée :
Avant, tu l’utilisais pour couper des lampes qui consommaient quelques 100, 200, 300 watts.
Maintenant, il ne coupe plus que 15 ou 30W.
Le cuivre du contact de l’interrupteur a subi quelques outrages dans son passé, mais le courant important avait l’avantage de lui nettoyer régulièrement les moustaches et surtout de faciliter la conduction de ses contacts vieillissants.
Maintenant, il se retrouve à la diète et son passé de vétéran facilite sa corrosion qui n’est plus contrecarrée par l’importance du courant.
Et tes autres symptômes auraient tendance à confirmer que ton inter est bon pour la pension d’invalidité :
– une rémanence à l’extinction : sur les LED que tu utilises, le courant nécessaire est assez conséquent, et les courants fuitards par couplage ne devraient pas suffir à démarrer l’éclairage, même faible (chez moi, je n’ai jamais vu le cas, même avec des spots 1W).
=> Je pense que ton inter présente plutôt un courant de fuite : il faudrait vérifier en le retirant carrément du circuit et en mesurant la tension sur tes LED.
– Les transitions : je ne suis pas de l’avis de bob921. Ton éclairage ne doit pas vasciller comme ça, même si un moteur de 2kW démarre à côté, les LED étant alimentées et munies d’un régulateur de courant, l’électronique encaisse le choc (sans régulateur de courant, la LED ne s’allume qu’une seule fois pendant 1 µseconde … après, elle est morte).
=> Là aussi, je dirais que ton inter fait de la résistance, et que tu n’a pas la tension nominale, et que c’est pour ça que ça bagotte.
=> et si ton inter est fuitard et fait de la résistance, et bien ça grésille.
Bon, va chez LM et changes ton inter : ça devrait aller mieux.
Je vois que j’ai oublié un point que tu évoques Eve : le condensateur.
Alors, s’il s’agit d’éviter qu’un arc électrique ne se forme à la coupure (en clair, l’étincelle … du désir), il convient de faire attention dans le cas d’utilisation de lampes à LED.
Et oui, comme j’ai dit, ces lampes consomment peu et suivant la valeur du condensateur, il est tout à fait possible cette fois que le courant qui passera par le condo sera suffisant pour éclairer la LED, même interrupteur éteint.
En parallèle sur l’inter, un condensateur pourra résoudre le problème de grésillement, mais cela ne résoudra pas le problème de la présence d’un courant de fuite qui a tendance à faire éclairer tes lampes à LED (et bien au contraire, puisque le condensateur contribuera à alimenter la lampe à LED).
Pour absorber le courant de fuite, il faudrait au contraire placer une charge en parallèle sur tes lampes. Cela aura pour effet d’abaisser l’impédance du circuit et de faire disparaitre les courants induits.
Mais pour moi le condensateur sur un interrupteur est vraiment à utiliser en dernier recours :
– parce-que cela t’oblige à avoir ce composant en parallèle sur ton inter avec des contacts pas bien isolés du tout (Ja volt !)
– il faut choisir sa valeur en fonction de la puissance et du type de charge alimentée (lampes filaments, transfo fluo, alimentation à tranfo ou électronique, etc…), ainsi que sa tension d’isolement, qui devra être de 400v minimum, car n’oublions pas que l’on travaille en alternatif (220v n’est que la tension moyenne, et en crête, ça monte à 320 facile), et que les tensions de retour en selfique sont bien plus importantes que cela encore.
– et puis il faut loger ce gros machin dans l’inter…
Comme dit plus haut, s’il y a une chose que je ne touche jamais, c’est l’électricité.
Donc cet après midi un pro est passé pour faire un devis.
J’aurais, selon lui, « bénéficié » d’une série d’interrupteurs « mosaïque » déficients. Il me propose de les changer.
Pour les leds, il n’est pas favorable au condensateur. Il me suggère de prendre de la marque plutôt que des produits de GSB et assure que mes problèmes disparaîtront sans son intervention.
Merci à tous les deux pour votre aide.
MAIS NON, le condensateur n’a rien à voir avec les pb d’inter ….
Je l’ai dit plus haut;, c’est pour permettre une extinction totale , inter à l’ARRET.
Si les LEDS restent allumées(faiblement), c’est de par leur technologie, et à cause d’une tensions résiduelle résultant d’effets capacitifs entre les fils dans les conduits d’alimentation, et liés directement à la conception du circuit.
Mais comme nois n’avons aucun élément mesuré, il est impossible à dire si d’autres LEDS, fussent-ils de fabriquants renommés, présenteront ou non encore ce même pb ….
Les inters défectueux, je le pressentais aussi dans mon msg précédent ….

‎05-03-2014
23:08
– modifié
‎05-03-2014
23:10

Mais comme nois n’avons aucun élément mesuré, il est impossible à dire si d’autres LEDS, fussent-ils de fabriquants renommés, présenteront ou non encore ce même pb …….Les inters défectueux, je le pressentais aussi dans mon msg précédent ….
Les inters, c’est acquis, je les change (ils ont 9 ans, ceux de mon père (à fusibles incorporés tout de même !) en ont duré plus de 50. Les époques changent.
Pour les Leds, ça ne coûte pas trop d’essayer; je vais le faire.
Sinon, je vais devoir faire appel à un autre électricien, lui ne veut pas poser de condensateurs.
Mais combien as-tu de circuits ( qu’ils aient une pu plusieurs lampes assoviées, peu importe ) commandés (pa’r un inter ou un Va et Vient) et qui sont équipés de LEDS  ?
Globalement, car, sur certains,, j’ai fait marche arrière à cause des nuisances, mais avec l’intention d’y revenir.

‎06-03-2014
09:01
– modifié
‎06-03-2014
09:02

inutile de faire l’essai pro / gsb >> le packaging change mais pas les fabricants
au début cela a été ma première réaction et cela n’a pas eu l’effet escompter, j’ai donc des condo partout et je m’aperçois que certaines maintenant me refont le halo, je les tourne sur le culot et magie, petit elfe malicieux que sais je c’est bon
par contre  il faut manoeuvrer les inters franchement sinon grésillement et ce qui me pause le moins de soucis c’est ceux avec multiples points de commande avec poussoir et télérupteur, je n’ai que les 3 wc qui sont en simple inter, ils vont passer en poussoirs et télérupteurs dès que je trouverais un moment et ça c’est ce qui manque
autre point comment est réalisé le cablage; perso je passe par des boites dans les combles, donc accès facile
MAIS NON, le condensateur n’a rien à voir avec les pb d’inter ….
Je l’ai dit plus haut;, c’est pour permettre une extinction totale , inter à l’ARRET.
Si les LEDS restent allumées(faiblement), c’est de par leur technologie, et à cause d’une tensions résiduelle résultant d’effets capacitifs entre les fils dans les conduits d’alimentation, et liés directement à la conception du circuit.
Si je reformule : tu préconises de mettre un condensateur en paralèlle sur les câbles d’alimentation pour contrer l’effet d’induction d’un câble sur l’autre.
Nous sommes en alternatif, et donc une capacité aura pour effet de baisser l’impédance, c’est vrai.
Mais pour que ce soit conséquent, il faudrait  que la valeur de capacité soit importante (10nF = 320ko), et une tension d’isolement élevée (400v est un mini), et ça donne un gros machin à caser.
Il y a aussi la solution de la résistance. C’est ce que l’on fait dans un véhicule pour contrer les effets d’induction avec tous ces signaux alternatifs qui se trimbalent maintenant dans l’habitacle. Mais en 220, il faut prévoir que lorsque le circuit sera alimenté, elle va devoir dissiper une belle patate et donc il faut prévoir une belle bête.
Il existe une autre alternative : faire en sorte que les lampes soient courcircuitées à l’extinction (voir schéma).
On utilise un inter va-et-vient, et en position éteint, la lampe se retrouve sur une charge (il faut éviter un court-circuit franc, je n’ai pas trop confiance en ces interrupteurs sur les transitoires).
L’inconvénient (parce-qu’il y en a toujours), c’est qu’il faut recâbler une partie de l’inter ou disposer d’un circuit neutre dans le coin (attention, que le neutre que l’on rattrape fasse bien partie du même groupe sur le disjoncteur différentiel, sinon, ça coupe).
Mais comme l’électricien de Eve, je bannie les condensateurs au maximum : c’est gros, ça laisse passer le courant (quand ils sont utilisés pour éviter les étincelles de rupture) et puis ça se dégrade dans le temps).
Mais je suis tout de même étonné que vous ayez tous ces effets halo, surtout avec les lampes LED haute puissance de maintenant qui consomment tout de même pas mal.
Côté fabricants, ils sont avares de doc et comme je n’en ai pas encore dessossé une, je n’arrive pas à savoir s’ils ont intégré ou pas le régulateur de courant. Connaissant l’avarice de l’industrie, je dirais que non. Le régulateur doit surement se limiter à une réisstance.
Mais pour qu’une LED 5W s’allume un peu, c’est que vous avez un sacré courant d’induction dans votre installation.
A parier que vos circuits de prises et d’éclairage passent dans le même fourreau. Chez moi, j’ai tout séparer en câblant : la lumière avec la lumière, les prises avec les prises, et chacun dans ses gaines.
Macbidouill : C’est sûr, avec des télérupteurs, tu n’as plus le problème de grésillements à l’allumage, puisque tout se passe au niveau des relais dans le tableau.
Dans ton cas, plutôt que les condensateur, essaies de brancher un voyant néon directement à la sortie du télérupteur dans le tableau. A mon avis, ça devrait suffir à absorber le courant induit avant que la LED ne s’allume, car une LED ne commence à s’allumer qu’au delà d’une tension de seuil. Et puis, ça aura un joli effet Startrek sur le tableau, toutes ces lampes qui clignotent en fonction de l’activité de la maison.
Bonjour Eve, avez-vous trouvé une solution pour vos « grrr  » ou « grésillements » dans vos inters ?
J’ai le même soucis sur des va-et-viens à voyants lumineux et je cherche une solution. Lorsque je branche des Leds (bas de gamme ET soit-disant grandes marques) j’ai droit a un arc électrique bien sympa… Alors qu’avec mes anciennes ampoules à incandescence, tout fonctionnait à merveille…

‎22-11-2016
08:38
– modifié
‎22-11-2016
08:39

Ce bruit dans l’interrupteur, provient de la production de mini arcs électriques aux niveaux des contacts, dû  à l’oxydation ou l’usure. Ce phenomène s’accentue quand la charge est faible, de plus si elle est selfique ou capacitive.
Pour remédier au probléme, une seule solution donc, remplacer les interrupteurs.
Si vos lampes LED sont légèrement allumées, ce n’est pas grave, la comsommation ne sera que de 1% de la puissance de la lampe. Sinon, remplacer vos LED par des LED dimmables (pour lesquelles la tension résiduelle doit être bien supérieure avant qu’elles ne s’allument) .

‎22-11-2016
14:47
– modifié
‎22-11-2016
14:57

Si vous êtes sûr que le bruit provient de l’interrupteur, se serait donc le voyant qui grésille ! ça c’est bizarre.
le bruit se produit lampe allumée ou éteinte ? et le voyant allumé ou éteint ?
Ou bien, il y aurait une électronique particulière dans l’inter pour la commande du voyant; vous avez la réference de l’interrupteur ?
Voilà de quoi « voir » ou « entendre » mon problème ;-)
Ce n’est pas le voyant qui grésille, c’est le voyant branché qui provoque le grésillement dans l’inter, qui provoque un arc électrique fort entre les contacts de l’inter. Cet effet n’est jamais produit à l’allumage, toujours à l’extinction et plus fort lorsque la lumière est allumée depuis un certain temps.
voyant à bornespour témoin indépendant avec courronne  : LEG067669
Merci de m’avoir fait prendre le temps de vérifier les références, il me semblait avoir acheté un autre modèle de voyants où il était indiqué « spécial LEDs » ou un truc du genre, je viens de me remettre sur le dossier, abandonné pendant de très nombreux mois et j’ai cru avoir retrouvé ces fameux « nouveaux voyants » que je n’avais pas testé… en fait, je viens de me rendre compte que ce sont les mêmes… Je vais de ce pas rechercher la réf de ceux que je comptais tester et peut-être retrouver le bon colis… peut-être ne les ais-je jamais commandés…
Je comprends mieux maintenant, je pensais que le grésillement été permanent durant l’extinction, c’est donc seulement durant l’ouverture du circuit, ce phémonème peut se produire si la charge est trop selfique, donc tout dépend du nombre de leds en service.
Quant au voyant, qui provoque le problème, difficile de donner une explication
il est constitué de Leds, un condensateur, un redresseur. On peut tout imaginer, peut être un phenomème de résonance par association de self des leds et du condensateur du voyant.
Si vous avez sur chacun des va et vient un voyant qui s’allume en même temps que la lampe, dans ce cas le montage est à phase distribuée (vous confirmez ?). Peut être est-ce du à cette configuration de montage ?
Les 2 vidéos que je montre sont 2 circuits différents, un voyant lumineux, un voyant témoin, même problème dès que Voyant+éclairage LED se retrouvent combinés.
J’ai bien cherché et pas retrouvé de commande de nouveaux voyants « spécial éclairage LEDs »… J’ai du rêver…
J’ai juste trouvé 2 refs qui correspondent à mes inter : 67666 et 99797 mais ils semblent être exactement les mêmes, 99797 étant probablement une ref GSB… Mais à confirmer, cela peut aussi être une ref « mise à jour »… Je vous tiendrai au courant ! ;-)
A force de recherches, je viens de voir sur un site concurent un  CONDENSATEUR POUR BOUTON POUSSOIR LUMINEUX… de la marque Finder… Cela confirme que mon problème est peu docummenté mais bien réel…
Pour le câblage, je ne me souviens plus exactement mais je pourrai vérifier, il me semble que j’ai câblé mes va-et-vien sans neutre mais que j’ai modifié celui où on peut voir le voyant témoin (la courrone) un jour où je m’étais penché sur la question, pensant améliorer ce problème d’arc électrique, je crois donc avoir recâblé celui-ci en phase distribuée… à vérifier…. J’ai peut-être encore rêvé ! ;-)

‎22-11-2016
17:52
– modifié
‎22-11-2016
18:01

concernant les voyants, auparavant il s’agisait de voyant type « néon », aujourd’hui ils sont à led, d’où peut être la confusion.
je n’ai pas compris, je pensais que les circuits étaient va et vient , apparemment non ?
Par ailleurs pour alimenter le voyant, il faut impérativement le neutre, non ?
Si le neutre est câblé, en le débranchant, le défaut devrait disparaître aussi. Dans ce cas, un condensateur en série sur le fil de neutre, pourquoi pas, c’est à essayer.  
Pour ce qui est du condensateur FINDER, rien à voir, il est prevu pour mettre en parallèle sur les bobines des télérupteurs lorsque le nombre de poussoirs est important (jusqu’a 15 poussoirs)  
Les inter que l’on voit sur les vidéo sont donc sur le même circuit ou deux circuits différents avec leur propres lampes ?. car   je vois que vous parlez d’inter simple puis ensuite de va et vient !
Sinon concernant les lampes ou plafonnier, quelle modèle, avec transfo ou sans transfo.?
Vous dites inter sans neutre câblé, pourtant sur les vidéo je vois que les voyants non pas la même fonction, pour l’un le voyant s’allume à l’extinction de la lampe (lumineux), pour l’autre le voyant s’allume en même temps que la lampe (temoin), à moins qu’il ne s’agisse que d’un effet de lumière avec la caméra.
Vous avez la référence du condo finder, car dans les poussoirs, je ne vois pas. 
Après recherche sur le net, j’ai trouvé des photos de ces voyants Legrand, l’image étant suffisamment nette pour relever les composants utilisés (surtout quand il y a le zoom).
J’en ai déduit que le montage de ce voyant était le suivant (voir doc joint en PDF).
J’ai réalisé le montage sur plaque d’essais,  on voit ainsi que le voyant fonctionne parfaitement
Mais ce montage représente pour votre installation une charge supérieure à 100 kohm, c’est à dire négligeable si introduite dans votre circuit. 
Je n’ai donc aucune explication quant au phénomène que vous décrivez, ceci reste pour moi un mystère
Merci beaucoup radiator pour l’attention apportée à mon soucis !
Il y a aussi 2 petits composants à l’arriere du voyant, à 3 pattes (transistor ? régulateur de tension ?), je vous joins la photo.
Voici l’avancée de mes tests : contrairement à ce que je pensais au début, mon problème semble s’amplifier en fonction de la marque d’ampoules leds que j’utilise…J’ai quelques produits achetés sur LightInTheBox (arrivés tout droit de Chine… et à prix cassés…) qui augmentent nettement le problème. J’ai suffisament d’ampoules V-lumtech pour faire des essais qu’avec celles-ci et clairement, l’effet est moindre. Malheureusement, il est toujours présent…
J’ai récupéré un condo 0.1mF mais il semble être HS, je vais en commander des neufs…

‎26-11-2016
10:27
– modifié
‎26-11-2016
10:32

Les composants qui sont au dos du voyant sont en fait les diodes associées de différentes façons.
Si le marquage du composant est lisible, il suffit de se reporter dans le « SMD_catalog.pdf  » pour retrouver son équivalence.
Un condensateur placé en parallèle sur le contact pourrait éventuellement atténuer la production d’étincelles entre les contacts, mais avec le risque que les lampes restent légèrement allumés (un condensateur de 0,1µF présente une impédance de 32 kohm à 50Hz) 
Un interrupteur dont l’ouverture des contacts n’est pas assez rapide peut aussi engendrer ce phénomène.
Sur les 2 mini composants derrière, il est écrit A7W 34. Merci àma fille qui a de meilleurs yeux que moi… ;-)

‎26-11-2016
11:07
– modifié
‎26-11-2016
11:08

Voila qui confirme bien qu’il s’agit de diodes (BAV99), pour mon montage j’ai mis des diodes courantes 1N4007.
Et bien voilà ! Après des dizaines et dizaines de tests, j’ai compris mes erreurs et mes « fausses accusations »…
1. finalement, l’arc électrique au déclenchement de l’inter n’était pas plus important avec les voyants lumineux branchés que sans… Pourtant mes premiers tests me l’avaient confirmé… mais je n’ai jamais réussi à reproduire ce phénomène… 2. l’arc électrique est largement amplifié avec certaines ampoules : celles à vraiment pas chère (certaines d’entre elles) mais aussi certaines plus chères amplifient nettement le phénomène… Il est très intéressant de brancher ses ampoules 1 par 1 pour tester. 3. le type, la forme de l’interrupteur doit aussi y être pour quelque-chose. J’ai en effet testé avec un interrupteur silencieux de chez Legrand aussi, c’est très net, la coupure doit être plus franche et il est beaucoup plus compliqué d’obtenir ce bruit désagréable de l’arc électrique…
Merci à tous pour votre aide, sujet réglé pour ma part ! j’ai rebranché tous mes voyants et je fais juste attention d’actionner plus rapidement mes interrupteurs. Je n’ai à présent plus peur que ça prenne feu car j’ai beaucoup beaucoup insisté sur mes tests et rien n’a noircit…

courant induit led

Bonjour,cliquez-icipour vous inscrire et participer au forum.
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j’ai récemment mis à la place de vieilles ampoules des ampoules leds 230 V
j’ai remarqué la nuit que même éteintes depuis plusieurs heures, les ampoules leds éclairent toujours un peu, vraiment très faiblement ( il faut s’en approcher pour s’en apercevoir)
comment ca se fait ? cela veut il dire que même l’interrupteur « ouvert » (donc qui ne laisse pas passer le jus), un tout petit peu d’électricité passe, assez pour alimenter trés faiblement les leds?
ou est ce du à des ondes électromagnétiques ?
je suppose que ce n’est pas bien grave et que ca ne va pas me faire perdre le bénéfice en consommation des leds, non?

—–

J’ai lancé un fil sur le voltage mini requis par des LED 220v. J’ai appris que les LED 220v n’ont en fait besoin que de 90v pour fonctionner à plein régime. Si tu as des interrupteurs unipolaires ( qui laissent passer une phase )il n’est pas étonnant que les LED puissent encore éclairer avec un courant résiduel de l’ordre de 13v.
Bonjour,
J’ai le même problème chez moi.
En fait, le cablage de ta maison est prévu pour des ampoules normales pas pour des led. Ta phase et le neutre sont enroulés/ entortillés et cela génère un courant induit qui suffit à allumer quelques LED….
Toutes les explications et les expériences réalisées sur ce fil : Dichroïde à LED, ça vaut quoi?
Michel
Bonjour,
Pour ma part, l’ensemble de la maison est éclairé en spot encastré led, fluo et halogene !
J’ai pris soin de coupler sur une même serie de spot lampe fluo et led => pas de probleme de ce type puisque le courant induit est absorbé par les fluo..
En plus couleur d’eclairage beaucoup plus à notre gout.
@bientôt.
Bonjour,
J’arrive en retard par rapport à ce problème mais je vais être très terre à terre : les lampes à leds restent un peu allumée, certes, mais une question pour laquelle je n’ai pas vu de réponse: est-ce que le compteur tourne ?????
Si la réponse est négative je trouve très confortable la nuit de profiter d’une lumière de balisage dans la maison. Je vais attendre pour équiper les chambres de ces lampes….
Bien à vous
Merci
CDS
Bonjour, petit déterrage de ce post car je constate le même phénomène sur une ampoule LED sur un va et vient. Donc un courant induit créerait ce problème (j’ai lu aussi les pages ciblées dans « dichroïdes à LED…», jolie séance d’expérimentation les gars) et la solution la plus simple serait de poser des condensateurs. Cependant je n’ai pas trouvé réponses à 2 autres questions qui me viennent.
Ce courant induit apparaît-il sur ma facture (sinon, commefromentier , je trouve ce balisage nocturne plutôt confortable) et cela va t’il entamer la durée de vie des LED, voire même accélérer leur usure (le courant ne correspondant pas à ce qui est attendu par l’ampoule, les LED n’étant pas réputées pour accepter des variateurs, ce petit courant pourrait-il abîmer les composants ?)
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courant induit led

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Bonjour
Commence par vérifier si ton installation comporte un fil de terre, elle peut par capacité entre les deux fils éliminer des tensions statiques
Puis inverse les deux fils d’alimentation de ton circuit, c’est probablement le neutre qui est coupé au lieu de la phase
Avez-vous essayé de « déconnecter » le transfo ? Je veux dire par là, couper le disjoncteur qui alimente celui-ci ?
Bonjourdamienborgniet ,
Sauf si c’est dérangeant laissez tel quel.
Aucune consommation et aucunes usures des lampes.
Phénomène parfaitement normal avec les led vu leurs très faible consommation.
Cory
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Bonjourferrant ,
« Il doit y avoir un condensateur en plus dans les dimmables. »
Bien sûr, la qualité fait le prix.
Cory
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Laurent33 ,
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6371 Conseil Réparation électrique :Problème spots led éteints il reste une lumière très faible
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Meilleure réponse
hariwake
,
23 February 2017 – 23:04
aprés tout c’est vrai que ce n’est pas la ruine 
allé on va faire comme ça et jouer la sécurité.
voilà tout est dans le titre quelqu’un aurait il déjà été confronté a ce probléme, et si oui est ce qu’un condensateur anti-parasite MKP-x2 250vac 0.1uf pourrait régler mon problême d’allumage intempestif de quelques leds sur le panneau même quand le programateur est sur off ? ou faut il un modéle de condensateur plus puissant en fonction des watts de la rampe ? (a mon avis c’est indépendant l’un de l’autre, mais je ne suis pas trop balaise en elec).
en bref , le courant résiduel serait dû au courant neutre non coupé par nos timer . Et en gros , faut coupé phase ET neutre de ton courant .
Modifié par glass-blower, 21 February 2017 – 02:31.

Modif lien bug
ton programmateur est mécanique ou électronique ?
merci Bassboom et Lamictal pour vos réponses
le programmateur c’est un mécanique pas chére, donc coupure unipolaire.
​essai de croisé le câblage  (Ph/N) de la prise qui alimente le programmateur (en gros inversé le sens de la prise).
​cela suffit souvent a réglé ce problème. 
Modifié par Heka, 21 February 2017 – 00:33.
ok j’essaie ça ce soir, oui t’inquiétes je suis pas un pro, car pas pu exercer ce métier, mais j’ai un petit diplome en elec et l’habilitation qui va avec, donc je connais les risques  .
sinon je creuse encore mon idée, car entre 2 x 0.50 € et 2 x 17 € y a une petite économie quand même.
je te redis si ça fonctionne avec une simple inversion de polarité. 
Modifié par hariwake, 21 February 2017 – 09:54.
bon bah l’inversion de polarité ne marche pas, le problême persiste, on aura essayé 
sinon ça fait deux électriciens a qui je pose la question au sujet du condensateur et ils ont séché tout les deux.
je continu un peu mes investigation et j’essaie, ça ne risque pas grand chose de toute façon, si  ce n’est de griller le condensateur  . 
harrf …  ça ne suffit pas dommage, a part la rupture bipolaire je ne voie pas trop …
peut être essayer avec une charge sur le circuit, mais c’est pas rationnel comme solution de toute façon.
l’idée du condo ne me semble pas être une réponse a ce problème, tu peux éventuellement filtré une fréquence avec, mais la, a part crée du « déphasage » par exemple je ne voie pas trop …
ok donc je passerais sans doute par le minuteur bipolaire, si ça ne fonctionne pas.
en tout cas merci d’avoir essayé de m’aider 
Tu veux mettre ton condensateur entre le neutre et la terre? Si c’est le cas je ne pense pas que cela résolve ton problème.
le PB vient du fait que ton neutre n’est pas au même potentiel que ta terre. Normalement si tu branches un voltmètre alternatif entre le neutre et la terre tu dois avoir 0 Volt de différence de potentiel, chez toi cela ne doit pas être le cas et tu as une tension résiduelle entre neutre et terre qui suffit à allumer quelques LED. Il arrive que les installations électriques ne soient pas très bonnes et on a ce genre de défaut. Ton panneau de LED est-il relié à la terre?
Sinon s’il s’agit de quelques LED cela ne doit pas perturber la flo, c’est comme avoir un clair de lune.
Par contre si le panneau ne supporte pas ce défaut et que cela réduit sa durée de vie, la c’est vraiment problématique et la solution de l’interrupteur bipolaire me semble incontournable.
Pour information, En ce qui me concerne je me suis fabriqué un boitier intégrant 3 relais bipolaires commandable à la minute prés avec un micro-processeur. J’en avais assez des minuteurs qui claquent et dont les piles de sauvegarde se vident. j’ai mis des relais 16A cela permet de voir venir surtout que j’utilise des ampoules 400W  donc j’ai une marge de sécurité très conséquente.J’ai également intégré une fonction de mesure de l’intensité lumineuse afin de savoir quand mes lampes commencent à être faibles. J’y ai ajouté la mesure de température et la mesure d’humidité avec mémorisation des valeurs min et max. L’un des trois relais est commandé par la température ou l’humidité et il sert pour allumer et éteindre mon extracteur afin de réguler le climat.
Modifié par ManaliMan, 23 February 2017 – 00:12.
1) oui oui, il est bien relié a la terre.
2) oui aussi c’est trés léger et n’a pas l’air d’avoir changé quoi que ce soit a la flo en cour (heureusement d’ailleurs) et pour sa durée de vie j’avoue y avoir pensé aussi 
3) ton boitier et un trés bon exemple, bien pensé  y a t il un sujet dessus sur le forum ?
bon ! je vais passer par la case « minuteur bipolaire » alors, direction bionicLED donc.
Modifié par hariwake, 23 February 2017 – 20:03.
1) oui oui, il est bien relié a la terre.
2) oui aussi c’est trés léger et n’a pas l’air d’avoir changé quoi que ce soit a la flo en cour (heureusement d’ailleurs) et pour sa durée de vie j’avoue y avoir pensé aussi 
3) ton boitier et un trés bon exemple, bien pensé  y a t il un sujet dessus sur le forum ?
bon ! je vais passer par la case « minuteur bipolaire » alors, direction bionicLED donc.
Si ton boitier est relié à la terre cela confirme ce que je pensais, il y a un courant qui passe entre le neutre et la terre qui suffit a allumer quelques LED, ce courant vient du fait qu’il y a une différence de potentiel entre le neutre et la terre. 
Un minuteur bipolaire est un bon choix car cela permet de bien isoler ton installation électrique, c’est une sécurité en plus et la sécurité n’a pas de prix. En plus 17€ pour un minuteur cela n’est pas si cher.
Non je n’ai pas écrit de sujet sur mon boitier multi-fonctions par manque de temps car le système est assez complexe à décrire, j’ai bossé pendant plus de 6 mois pour la mise au point et la fabrication. J’ai pu le faire car j’ai une solide formation en électronique qui est mon métier.
Modifié par ManaliMan, 23 February 2017 – 20:46.
aprés tout c’est vrai que ce n’est pas la ruine 
allé on va faire comme ça et jouer la sécurité.
Si le but est de couper phase et neutre en même temps
mets un relais 220V bipolaire ou 2 relais mono commandés par ton minuteur mécanique et le problème sera résolu
oui Gen, c’est une autre option aussi, qui reviendrait a peu prés au même prix.
Mais je vais rester sur l’option programmateur plus simple a mettre en oeuvre, mais merci a toi aussi pour ta participation 
Slt à tous , moi je te confirme les dires de nos amis un minuteur bipolaire est la meilleure solutions. C’est arrivé à un pot il y a pas longtemps et il n’a pas eu le choix que de s’équiper avec ce matos .
Par contre il à du acheter sur un site à l’étranger, pas trouvé en France ou peut être pas assez bien cherché lol.
Après dans la plupart du temps les interrupteurs placés sur les panneaux led sont bipolaire, c’est une solution chiante et temporaire… 
par contre j’ai essayé un autre panneau et pas de souci même sans programmateur a rupture bipolaire, pareil pour un troisiéme modéles (oui je teste différents modéles).
c’est bizarre qu’il n’y en ai qu’un seul qui ai ce genre de souci, bon les types sont différents, le premier celui qui pose probléme c’est du chips 300w (4 x), le second du double chips 10w (80 x) et le dernier de la led 5 w (90 x).
vous pensez qu’il pourrait y avoir une explication dans le type de leds employées ?
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courant induit led

LED qui reste allumée
Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 67.248 fois

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Poster uneréponse
Messages :Env. 100
Dept :Essonne
Ancienneté :+ de 8 ans
Bonjour,

J’ai monté 3 leds en parallèle dans mon salon.

A ma grande surprise, une des 3 leds reste très légèrement allumée, lorsque le cricuit est éteint.

Très légèrement allumée = quasiment imperceptible de jour, légèrement visible dans l’obscurité.

A mon souvenir, si je regarde la tension aux bornes de la LED, j’ai 0V. J’ai qq mA qui circulent aux bornes de la LED.

Je soupçonne qu’il y a de l’induction dans le circuit de la LED, mais je ne suis pas tout à fait sur.

Est ce que quelqu’un aurait une idée ?

Merci
Ne vous prenez pas la tête pourvos travaux électriques… Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu’à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c’est eux qui viennent à vousC’est ici :https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
Messages :Env. 4000
De :En Haut A Droite. (54)
Ancienneté :+ de 7 ans
Messages :Env. 1000
De :Holling (57)
Ancienneté :+ de 9 ans
tiens j’ai posé la même question il y a quelques mois

est ce que çà donne pareil chez toi ?

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-90268.php

pour infostout monté sur du legrand céliane donc du bon matos mais soupçonnant mon va et vient de maintenir une intensité résiduelle même éteint (la led étant super sensible) j’ai tout démonté et réinstallé dans une pièce sans va et vient et mon problème a été résolu, les leds s’éteignent maintenant entièrement, j’avais di que mon problème était résolu dans l’autre sujet mais il n’en était rien et j’ai oublié de reposter dessus

bilan des courses je n’installerais pas de led sur des va et vient
Messages :Env. 100
Dept :Essonne
Ancienneté :+ de 8 ans
Merci de m’avoir indiqué un fil de discussion avec ce problème.

Je vais essayer de m’en servir pour diagnostiquer le problème et sa résolution.

Interrupteurs va et vient ou poussoirs de la gamme Alvaïs chez Schneider. Installés il y a moins d’un an. Donc pas du bas de gamme. ( Peut être20 % de moins que la gamme Céliane, par contre, si on n’aime pas les inter ronds, c’est pas mal ).

A+
Messages :Env. 1000
De :Holling (57)
Ancienneté :+ de 9 ans
Déjà un point commun à nos problème , « le va et vient » ….
Messages :Env. 3000
De :Manche (50)
Ancienneté :+ de 8 ans
salutatous

rien à voir avec la qualité des organes de commande

votre soucis provient d’un courant induit (fantôme) qui normalement est consommé sans effet apparent par des ampoules « classiques », cependant avec des basses consommation, cela peut donner des clignotements et des allumages avec des leds.

La solution : un condensateur 100 nanofarad (0,1 microfarad) 250 volts mini de type X2 à mettre en parallèle sur l’alimentation d’une des ampoules qui mangera ce courant résiduel.

@+
Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement, alors, n’hésitez pas sur les détails…
Messages :Env. 100
Dept :Essonne
Ancienneté :+ de 8 ans
Merci RfCo pour l’info.

Je suis un peu pressé par le temps carpassage du Consuel bientôt.

Si je trouve letemps d’acheter j’installe la capa.

Ce qui est curieux, c’est que j’ai ce phénomène dans 2 pièces, mais sur une seule LED dans les 2 pièces. Alors que les deux pièces sont respectivement dotées de 2 ( sur simple inter ) et de 3 leds ( sur télérupteur).

Merci
Messages :Env. 3000
De :Manche (50)
Ancienneté :+ de 8 ans
mettre une ampoule classique en parallèle pour voir, le problème disparaitra
Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement, alors, n’hésitez pas sur les détails…
Messages :Env. 50
De :Paris (75)
Ancienneté :+ de 7 ans
Bonjour

C’est sur qu’il a un courant résiduel.

C’est votre commande qui est en faille.

Vous avez quel type d’interrupteur?
Messages :Env. 100
Dept :Essonne
Ancienneté :+ de 8 ans
Mes interrupteurssontAlvaïs chez Schneider. Le télérupteur est aussi Schneider.
Messages :Env. 3000
De :Manche (50)
Ancienneté :+ de 8 ans
Interrupteur a écrit: Bonjour

C’est sur qu’il a un courant résiduel.

C’est votre commande qui est en faille.

Vous avez quel type d’interrupteur?

Salutatous

rien à voir avec la qualité des organes de commande

@+
Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement, alors, n’hésitez pas sur les détails…
Messages :Env. 1000
De :Holling (57)
Ancienneté :+ de 9 ans
Rfco a écrit:
Interrupteur a écrit: Bonjour

C’est sur qu’il a un courant résiduel.

C’est votre commande qui est en faille.

Vous avez quel type d’interrupteur?

Salutatous

rien à voir avec la qualité des organes de commande

@+

je confirme que çà n’a rien a voir,quand j’ai constaté le problème j’avais du häger d’origine que j’ai remplacé par du legrand céliane et le problème a persisté.

j’ai installé mes leds dans une pièce sans va et vient et le problème s’est résolu de lui même…. le va et vient et ce fameux courant fantôme sont en cause.

pour mes prochaines pièces je pense installer ce type de condensateur, par contre je reviendrais te voir pour me faire un cours d’élec pour les nuls
Messages :Env. 50
De :Paris (75)
Ancienneté :+ de 7 ans
Bonjour

Apparemment c’est un phénomène connu et courant avec les ampoules à économie d’énergie et led, surtout avec un va et vient.

Un très petit courant induit par effet capacitif passe dans les fils allongés ensemble dans les gaines. Avec une ampoule classique il rejoint le neutre par le filament. Avec ces ampoules non conductrices à l’arrêt, la tension monte et déclenche un éclat ….etc.

Pour éviter il suffit de mettre un condensateur de 0,1µf 250volts classe 2 en parallèle sur l’alim au plus près des lampes.
Messages :Env. 10
De :Laval (53)
Ancienneté :+ de 3 ans
Bonjour, j’ai le même soucis avec mes spots! est ce qu’on consomme beaucoup ? est ce qu’on peut rester comme cela ou ce n’est pas bon dans le temps,pour l’elec qui passe en continu et pour sa consommation?
Messages :Env. 400
De :Plobannalec (29)
Ancienneté :+ de 4 ans
Il faut mettre une résistance de charge type YOKIS chr3w en parralléle

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courant induit led
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Lecourant induitest uncourant électriquequi, par ses effets, s’oppose aux causes qui lui ont donné naissance ( loi de Lenz ).
L’origine de ce courant induit résulte de la variation d’unflux électromagnétique inducteurau travers d’uncircuitfermé appeléinduit .
La tension induite engendre alors un courant électrique (si celui-ci peut circuler) dit alors « courant induit » qui crée tend à s’opposer aux variations du flux inducteur (si le flux extérieur diminue, on ajoute un flux positif. Si le flux extérieur augmente, au contraire on ajoute une valeur négative).
Michael Faradaydécouvrit le phénomène d’induction en1831 . Il établit que laforce électromotriceproduite le long d’un chemin fermé est proportionnelle au taux de changement du flux magnétique.
Pour unebobinesujette à un changement de champ magnétique, laloi de Faraday pour l’inductionétablit que :
Ce principe est mis en application :
De plus, laloi de Lenzdonne la direction de la force électromotrice induite.

courant induit led

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> led cgu10 qui reste allumé

Nous sommes actuellement le 22 Juin 2017 13:42
_________________ Etre moins con,chaque jour qui passe , n’est-ce pas une belle perspective d’avenir ?
_________________Ne pas savoir, ce n’est pas être con, c’est ne pas vouloir savoir qui est con.
Le noir
_________________ Etre moins con,chaque jour qui passe , n’est-ce pas une belle perspective d’avenir ?
_________________Ne pas savoir, ce n’est pas être con, c’est ne pas vouloir savoir qui est con.
Le noir
_________________ Etre moins con,chaque jour qui passe , n’est-ce pas une belle perspective d’avenir ?
_________________Ne pas savoir, ce n’est pas être con, c’est ne pas vouloir savoir qui est con.
Le noir
Bonsoir Le Noir,

il y a une question, qui me chatouille, tu isole la résistance comment…?!
– avec du rétreint? ,
– du scotch?
– ou rien…?

@+ 
_________________ Celui qui cesse d’être le meilleur, cesse déjà d’être bon…
_________________Ne pas savoir, ce n’est pas être con, c’est ne pas vouloir savoir qui est con.
Le noir
Re…
Euh au fait, si je suis bien, tu fais référence au post sur la lampe à cathode chaude…? hein c’est ça???!
_________________ Celui qui cesse d’être le meilleur, cesse déjà d’être bon…
_________________Ne pas savoir, ce n’est pas être con, c’est ne pas vouloir savoir qui est con.
Le noir
Re…
Pourquoi tant de haine, j’ai même droit à la fessé… Ton schéma est bizarre, surtout le condo en série avec la lampe, pour régulé la tension d’amorçage??? j’sais pas…!?

@+
_________________ Celui qui cesse d’être le meilleur, cesse déjà d’être bon…
_________________Ne pas savoir, ce n’est pas être con, c’est ne pas vouloir savoir qui est con.
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je viens de mettre une lampe « led » en remplacement de ma lampe cgu10 pour des economies d’energie sur un rail 3 positions à la place de spots gcu10 de 50 w,mais le probleme c’est qu’elle reste tres légerement allumée meme eteinte !!ce n’est pas un reflet !quand je coupe le courant elle s’eteint !comment faire et surtout es-ce que cela consomme ??
Mettre une résistance de 1 mégohm en // sur la led (courant induit)
Mettre une résistance de 1 mégohm en // sur la led (courant induit)
ce sont des rails en 220 volts sans transfo
merci pour la reponse ,mais est-ce dangereux si je laisse comme cela ?et ,et surtout est-ce que cela consomme et et pourquoi ça fait ça , ce qui est loin d’etre le cas chez les autres personnes contactées(en langage clair car nul en tout )
Aucun danger, pas de consommation mesurable.
Il s’agit de courant induit, si vous faite plusieurs spires avec un fil autour d’un conducteur de courant, vous allez mesurer avec un voltmètre quelques millivolts.
Une résistance de valeur élevée ou un condensateur suffisent à consommer ce micro courant
Pour la chatouille, la brosse à dent, c’est pas mal
Pour l’isolation: La bandelette à momie, c’est super 
On place la résistance en // sur le soquet ou a l’intérieur (petit bricolage) ou sur les fils de raccordement du soquet, et si on veut vraiment l’isoler, gaine rétrécissante, il existe aussi des résistances CMS.
Aucune haine,juste un peu d’humour, Le condo placé en // sur tes schémas sert de compensation, sur mon schéma, il sert de régulateur de fonctionnement (fonction résistance)
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Voyant de l’interrupteur reste légèrement allumé

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courant induit led

TRONIK AVENTUR N°99 – LED ALLUMEE PAR INDUCTION

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petite expérience qui montre comment on peut allumer une Led par induction avec 2 bobines Normalement, pour créer un phénomène de courant induit, il faut utiliser une source de courant alternatif. Mais moi, je vais utiliser pour mon expérience le signal carré en sortie du NE555 dans le but de créer une variation de courant. C’est la variation de courant qui va créer une variation de champ électromagnétique, et c’est la variation de champ électromagnétique qui va créer un courant induit dans la 2° bobine.

courant induit led
Pour tout ce qui est bavardage, hors-sujet et cie.
24 message(s)
•Page1sur2•1 ,2
Salut tout le monde,

Voilà, j’ai récemment investi dans un lot de 8 ampoules LED (6watts, E14) mais le hic est que deux restaient très faiblement illuminées une fois l’interrupteur éteint. J’ai fais le test en enlevant ces deux ampoules et deux autres prenaient le relais. Ne voilà t-il pas que ce soir ces deux lampes ont complètement grillés. Là, je ne l’ai plus bonne… J’ai essayé de brancher ces LED 14 dans d’autres pièces, idem… deux restent également légèrement illuminées. Et pourtant, j’ai depuis 4 ans des lampes GU10 LED dans ma salle-de-bain et aucun problème de la sorte. Mes interrupteurs sont ce qu’il y a de plus classique de marque Niko et de forme carrée. Dois-je investir dans des interrupteurs dits ‘bi-polaires’? Est-ce onéreux? Je ne l’ai vraiment pas bonne avec les LED! le prix n’étant pas donné… :-/
G.W.Bush: « There’s an old saying in Tennessee — I know it’s in Texas, probably in Tennessee — that says, fool me once, shame on — shame on you. Fool me — you can’t get fooled again »
je viens de refaire deux lignes en unipolaire, et des « lustres » avec spot led gu 10 ou 15 (ceux ou il faut faire un quart de tour).
Aucun probleme a signaler, je pense plutot que tes ampoules sont deffectueuses.

ps: interrupteurs classiques niko carrés, cable en 2.5mm²
xbox360 2 tera, Ps3 500 gigas, iconiatab a500, eeepc, zte blade.
IndianZulu a écrit : Salut tout le monde, Voilà, j’ai récemment investi dans un lot de 8 ampoules LED (6watts, E14) mais le hic est que deux restaient très faiblement illuminées une fois l’interrupteur éteint. J’ai fais le test en enlevant ces deux ampoules et deux autres prenaient le relais. Ne voilà t-il pas que ce soir ces deux lampes ont complètement grillés. Là, je ne l’ai plus bonne… J’ai essayé de brancher ces LED 14 dans d’autres pièces, idem… deux restent également légèrement illuminées. Et pourtant, j’ai depuis 4 ans des lampes GU10 LED dans ma salle-de-bain et aucun problème de la sorte. Mes interrupteurs sont ce qu’il y a de plus classique de marque Niko et de forme carrée. Dois-je investir dans des interrupteurs dits ‘bi-polaires’? Est-ce onéreux? Je ne l’ai vraiment pas bonne avec les LED! le prix n’étant pas donné… :-/
Configuration SPA3102 VOIP ! http://tiny.cc/yeadnx Configuration Cloud ec2 Amazon / OVH ! http://cloud-installation.info/ Configuration PC serveur sous Debian ! http://debian-install.info/ 4 jantes FORD à vendre ( sans écrous ) : 185 x 60 x 14 étaient montés sur Ford ESCORT 18TD de 2000 : 120 euros les 4 … ( elles sont aussi sur eBay ) dispo sur Woluwe Saint Lambert.
Alors là, je ne m’y connais que très très vaguement en élec! J’imagine que ce doit être du bipolaire. N’est-ce pas obligatoire dans les SDB? Toute l’électricité de l’appartement a été refaite il y a 9 ans je crois. Ce type d’interrupteurs sont-ils remplaçables avec aisance? Sont-ils abordables $$$? S’ils ne le sont pas, à la rigueur je remet des lampes fluocompactes et tant pis pour les LED!

Sinon, pour Kens3 : J’ai testé les ampoules individuellement dans une lampe de chevet, elles ne restent pas allumées! C’est donc une ‘fuite’ dans les interrupteurs.

EDIT: voici l’article en anglais qui m’a mis sur la voie des interrupteurs unipolaires/bipolaires qui seraient la cause.

http://mondayevening.wordpress.com/2009/02/17/led-bulb-glows-after-i-turn-it-off/

G.W.Bush: « There’s an old saying in Tennessee — I know it’s in Texas, probably in Tennessee — that says, fool me once, shame on — shame on you. Fool me — you can’t get fooled again »
remplacer un unip par un bipol, ça dépend comment c’est cablé.

si tu as une boite de déravation entre l’interrup et les lampes, il y a des chances que le tube contienne 2 fils… En bipol. il faut 4 fils.
Mais si les lampes partent de l’interrupteur sans boite de deriv, c’est possible que le connex Neutre soit dans le boitier de l’interrupt… alors, ça devient possible de mettre un bipolaire sans trop changer le cablage.

Sinon, il faudrait mesurer la tension aux bornes de ton socket et chercher d’où pourrait venir une tension, si elle existe dans ta douille, quand ton interrupteur est ouvert,… voir quelle intensité peut traverser l’ampoule alors… Je n’ai tout de même pas enciore réussi à faire « lumer » une led qu’avec un seul fil ! ( un témoin néon, je ne dirais pas, ( et encore, il faudrait toucher le 2ème fil )… mais, un led… )

Un courant induit ? j’y crois pas trop.
Une légère perte ? ça impliquerait qu’un fil serait abimé… avec de l’humidité peut etre… mais que la perte < à 300mA sinon, ton différentiel saute.

Mais si tu n'es pas électricien, mmm, vaut p'tete mieux pas prendre de risques.
Si ton test ampoule est bon sur une lampe de chevet, alors, ce n'est pas l'ampoule. Ce qui est étrange, c'est que 2 ont claqués.
Dernière édition partitinetle 14 Mai 2011 00:34, édité 3 fois.
Configuration SPA3102 VOIP ! http://tiny.cc/yeadnx Configuration Cloud ec2 Amazon / OVH ! http://cloud-installation.info/ Configuration PC serveur sous Debian ! http://debian-install.info/ 4 jantes FORD à vendre ( sans écrous ) : 185 x 60 x 14 étaient montés sur Ford ESCORT 18TD de 2000 : 120 euros les 4 ... ( elles sont aussi sur eBay ) dispo sur Woluwe Saint Lambert.
Alors là titinet, tu me parles en Alien!

boite de dérivation: aucune idée de ce que c'est no à quoi ca sert.
Je démonterai un interrupteur demain ou dimanche si je le peux et prendrai une photo pour poster ici.

En ce qui concerne les 2 qui ont claqués, ce sont celles qui restaient faiblement allumées lorsque l'interrupteur était off. Mais comme je l'ai dit, je les ai dévissées et c'est alors 2 autres qui faisaient pareil. à croire que le courant résiduel ne peut illuminer plus de 2 ampoules à la fois. J'ai bien un multimètre et la dernière fois que j'ai essayé de l'utiliser dans un socket, ca à fait une TRÈS grosse étincelle accompagnée d'un 'clac' puissant... bref, c'est bien beau d'hériter d'instruments de mesure si je ne sais pas m'en servir :-/

J'ai bien un cousin électricien de métier dans le fin fond de la Wallonie :p mais je ne le vois qu'aux enterrements... hehe car je suis à BXL

Merci pour les avis et conseils!
G.W.Bush: "There's an old saying in Tennessee -- I know it's in Texas, probably in Tennessee -- that says, fool me once, shame on -- shame on you. Fool me -- you can't get fooled again"
Je m'en doute...

Ne prends pas de risques en tous cas...
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G.W.Bush: "There's an old saying in Tennessee -- I know it's in Texas, probably in Tennessee -- that says, fool me once, shame on -- shame on you. Fool me -- you can't get fooled again"
Voici 2 photos de l'interrupteur en question. En fait, il y en a deux, celui-ci qui est placé à l'extérieur de la pièce et un autre à l'intérieur. l'externe contient bien plus de fils. Je suppose que tout est là pour en faire des bi-polaires, non?
G.W.Bush: "There's an old saying in Tennessee -- I know it's in Texas, probably in Tennessee -- that says, fool me once, shame on -- shame on you. Fool me -- you can't get fooled again"
Si tu as un 2 directions, à mon avis, ton éclectricien a employé le fil bleu pour faire le va et vient... donc, le code couleur ne m'inspire pas !

Ce toute façon, alors, il te faudrait 6 fils pour passer en bipolaire avec un 2 directions...
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Bonsoir, avez-vous déjà entendu parler de l’effet capacitif c’est exactement ce qui ce passe avec c’est ampoule faible consommation et esse un réelle problème que de voir c’est ampoule légèrement lumineuse dans le noir total.
Tonon chris a écrit : Bonsoir, avez-vous déjà entendu parler de l’effet capacitif c’est exactement ce qui ce passe avec c’est ampoule faible consommation et esse un réelle problème que de voir c’est ampoule légèrement lumineuse dans le noir total.
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Merci titinet.

Ouil, j'ai lu des histoires là dessus en faisant mes recherches. Ce sont les 'capacitors' qui stoquent un résidu d'énergie et qui continue à alimenter les led qqes heures après extinction... mais ce n'est pas ce qu'il se produit chez moi vu que j'ai testé sur une lampe de chevet et que ca s'éteint net.
G.W.Bush: "There's an old saying in Tennessee -- I know it's in Texas, probably in Tennessee -- that says, fool me once, shame on -- shame on you. Fool me -- you can't get fooled again"
IndianZulu a écrit : ... vu que j'ai testé sur une lampe de chevet et que ca s'éteint net.
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donc rien n'explique pourquoi cette ampoule brille faiblement dans le noir?

j'ai un ami dont l'ampoule led sur le palier brille la nuit et on n'en trouve pas la raison.
Installée entre phase et neutre (triphasé 380 à la maison)
avec un interrupteur unipolaire.
et différentiel.

mystère
andre
=========================================== VOO passionnément (illimité) Tél BLA BLA BeTv (2 bouquets+cinéma) voocorder FIREFOX+ Adblock Plus (jamais de pub)===l'essayer c'est l'adopter. === routeur NETGEAR Mon pc :---Intel Core I7-3770K 3.5 GHz--16 gigas ram Kingston Hyper X--SSD256 GB--carte ecran GTX 670 2GB--disque dur Seagate Barracude 2T 7200 sata3--Win seven 64 bits-- http://beauvechain.free.fr/ http://musee.1wing.free.fr/
andre2003 a écrit : donc rien n'explique pourquoi cette ampoule brille faiblement dans le noir? j'ai un ami dont l'ampoule led sur le palier brille la nuit et on n'en trouve pas la raison. Installée entre phase et neutre (triphasé 380 à la maison) avec un interrupteur unipolaire. et différentiel. mystère andre
Dernière édition partitinetle 18 Mai 2011 21:56, édité 1 fois.
Configuration SPA3102 VOIP ! http://tiny.cc/yeadnx Configuration Cloud ec2 Amazon / OVH ! http://cloud-installation.info/ Configuration PC serveur sous Debian ! http://debian-install.info/ 4 jantes FORD à vendre ( sans écrous ) : 185 x 60 x 14 étaient montés sur Ford ESCORT 18TD de 2000 : 120 euros les 4 ... ( elles sont aussi sur eBay ) dispo sur Woluwe Saint Lambert.
je viens de trouver ceci:
Si votre montage est correct, cela provient d'un courant capacitif
> entre fils .
> (phase et retour de lampe :montage avec 1interrupteur ,
> phase ,navettes et retour de lampe :montage va et vient)
> ce courant est sans effet apparent avec des ampoules « classiques »,
> mais avec des leds ,se courant est suffisant pour les faire très
> légèrement briller.
> (Pas de consommation au compteur EDF déphasage entre tension et
> courant 90° ) .

Objection : Puisque de la lumière est émise, c’est que de l’énergie active
est consommée et que, donc, le déphasage global n’atteint pas 90 degrés. Si
le compteur ne tourne pas, c’est parce que la consommation est trop faible
pour l’ébranler.

> Solution : un condensateur (0,1 micro farad ou plus) 250 volts mini de
> type X2 à mettre en parallèle sur l’ampoule .
> Si cela est utile ?
> Pierre.

La proposition me semble très correcte. En cas d’utilisation des CPL
(courants porteurs en ligne), insérer en série avec ce condensateur une
résistance d’une centaine d’ohms pourrait être bénéfique.

andre
=========================================== VOO passionnément (illimité) Tél BLA BLA BeTv (2 bouquets+cinéma) voocorder FIREFOX+ Adblock Plus (jamais de pub)===l’essayer c’est l’adopter. === routeur NETGEAR Mon pc :—Intel Core I7-3770K 3.5 GHz–16 gigas ram Kingston Hyper X–SSD256 GB–carte ecran GTX 670 2GB–disque dur Seagate Barracude 2T 7200 sata3–Win seven 64 bits– http://beauvechain.free.fr/ http://musee.1wing.free.fr/
Va t’on devoir mettre des cables blindés fil par fil, dans le futur ?

Puisqu’à l’ampoule il y a phase et neutre, p’tete mettre un contacteur ou relais le plus près possible du début du circuit des ampoules et qui couperait les ampoules lui, en bipolaire, et alimenté par l’interrupteur pour sa bobine, mais, bon, … il faut que la bobine soit protégée par un mini fusible de quelques mA ! ( mm ! j’aime pas trop car pas classique )

ou

montage télérupteur bipolaire http://www.telerupteur.com/cablage_elec … upteur.htm mais ça implique de mettre des poussoirs à la place des interrupteurs et modifier le schema… Cependant le nombre de fil devrait suffire pour ce montage puisque tu en as forcément au moins 2 d’une boite à l’autre de tes 2 interrupteurs 2 directions. http://www.telerupteur.com/ Il existe des télérupteurs à intégrer dans les boitiers d’encastrement.

Je vais essayer un jour avec 50 mètres de cable 3 fils, avec la phase (avec interrupt unip ) , le neutre et la terre et une ampoule LED 220v de faible puissance au bout, pour voir si je sais reproduire ce phénomène !
Configuration SPA3102 VOIP ! http://tiny.cc/yeadnx Configuration Cloud ec2 Amazon / OVH ! http://cloud-installation.info/ Configuration PC serveur sous Debian ! http://debian-install.info/ 4 jantes FORD à vendre ( sans écrous ) : 185 x 60 x 14 étaient montés sur Ford ESCORT 18TD de 2000 : 120 euros les 4 … ( elles sont aussi sur eBay ) dispo sur Woluwe Saint Lambert.
Bonjour très très bien vos recherche sur l’effet capacitif au moins vous en savez plus sur le sujet
Et comme dit le seule moyen pour que cela ne se produise pas c’est une coupure bipolaire
Mais ça on ne vous le dit pas quand vous acheter des ampoules à led
24 message(s)
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parTonon chris» 17 Mai 2011 20:39
parTonon chris» 19 Mai 2011 12:35
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courant induit led

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LED – Variateur

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Ptisik a écrit: Merci, c’est plus clair, mais le problème c’est que je peux pas mixer plusieurs types de lampes avec les variateurs Rako, je ne peux donc pas ajouter d’ampoule après le variateur.
Ok merciSinon je mettrai un inter Bi-polaire tout « simplement » … Mais je viens de penser à qq chose de très « bête » Quand je vais matter un film, je ne vais pas m’amuser à couper le courant des circuits d’éclairage pour le remettre si j’ai besoin d’allumer et ainsi de suite Même si je ne pense pas que le peu de lumière généré par les leds gênent pendant la projection, c’est dommage d’avoir ces sources lumineuses en permanence alors que l’on veut un noir total !
Ptisik a écrit: Ok merciSinon je mettrai un inter Bi-polaire tout « simplement » …
Un peu galère oui Je vais essayer d’ajouter un condensateur en // de 0.1µF 250V X2 comme vu icihttp://www.forum-electricite.com/electr … nsion.html Je viens d’en commander chez RS je les aurai demain. Je viendrai donner les résultats
Salut! Pour palier à ce problème de courant résiduel qui allume nos chères petites ampoules à Led,voici ce qu’il vous faut: http://www.alliancelec.fr/domotique-fil … hr3w-.html http://www.electrocity.fr/electricite-domotique/Produit/domotique/micro-module-yokis/charge-resistive-pour-ampoules-economiques-,yokis-chr3w Cette charge résisitive va tout simplement « avaler » le courant parasite,du coup tu peux oublier ton inter bi-polaire
VPEpson EH-TW4400- Ecran motorisé Optoma 2,70m – TV LCD Sony 52Z4500 -Ampli Onkyo TXSR 707 THX -PS3 – -Ampli Myryad Z142 -Source Sony BDP S5000ES -Enceintes BC Acoustique Nil+Axios+Tamise -Sub Sunfire HRS12 -Telco Harmony 1100 MON SALON 100% WAF ici
C’est le principe du condo en // non ? Mais à 6 ou 9€ le condo faut pas pousser (2€ chez RS)
Le principe est de faire consommer le courant résiduel par un composant supplémentaire… Mais le condo est une charge capacitive,et une résistance une charge résistive…pas la même chose,mais même principe. Par contre,je ne sais pas si ton condo est polarisé,auquel cas fais gaffe sinon BOUM!
VPEpson EH-TW4400- Ecran motorisé Optoma 2,70m – TV LCD Sony 52Z4500 -Ampli Onkyo TXSR 707 THX -PS3 – -Ampli Myryad Z142 -Source Sony BDP S5000ES -Enceintes BC Acoustique Nil+Axios+Tamise -Sub Sunfire HRS12 -Telco Harmony 1100 MON SALON 100% WAF ici
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Yep je crois aussi Verdict demain !
N’oublie pas de bien isoler les pattes du condoOn attend les résultats!
VPEpson EH-TW4400- Ecran motorisé Optoma 2,70m – TV LCD Sony 52Z4500 -Ampli Onkyo TXSR 707 THX -PS3 – -Ampli Myryad Z142 -Source Sony BDP S5000ES -Enceintes BC Acoustique Nil+Axios+Tamise -Sub Sunfire HRS12 -Telco Harmony 1100 MON SALON 100% WAF ici
Je crois que la photo parle d’elle même …. Condo monté en //, en sortie de variateur. Qd j’aurai tous les spots il faudra que je teste sur mon groupe où il y a 8 spots en série, en mettant le condo toujours en sortie de variateur. Mais là il y aura au moins 6 ou 7m de cable avant d’être au dernier spot !
Peux pas voir la photo au taf, ça marchee ?
Oui ça marche, c’est 100% off maintenant !
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courant induit led

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Domotique

Question électrique LED

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Bonjour à tous, J’ai un phénomène bizarre avec des spots basse conso LED 220V de chez philips. J’ai installé 3 spots LED sur un plafonier sur lequel il y avait auparavant des spots halogènes. J’ai 2 rouges et un blanc. Lorsque j’éteins la lumière, le spot blanc continue d’émettre une toute petite lumière (comme une sorte de veilleuse), et pas les rouges. lorsque je débranche le blanc (il reste alors que 2 spots rouges), ce sont les 2 rouges qui émettent à leur tour une petite lumière en position OFF. Alors 2 questions : Quelle est la raison de ce phénomène (problème de cablage dans le plafonnier?) ? Y-a-t-il un risque d’usure prématurée des LED lorsqu’une petite lumière est émise en postion OFF ? Merci de vos lumières
Bonjour, Je viens d’avoir le même problème, la réponse est : courant induit ! En fait, les led sont sensibles et il suffit d’une faible tension pour les allumer. Lorsque 1 ou plusieurs cables sont proches d’un autre, il se génère un courant par induction, cela dépend des installations et des longueurs de cablage. J’ai trouvé 2/3 solutions : – mettre une ampoule classique combinée avec des led – rajouter en parallèle un condensateur qualité X2 (en commençant par un petit, genre 10µF et en augmentant petit à petit sa capacité jusqu’a extinction) – modifier le circuit électrique afin que l’interrupteur coupe la phase ET le neutre (mais pas obligé de régler le problème si un autre circuit électrique est proche des cables) Perso, j’avais commandé d’autres ampoules et le phénomène ne se produit pas avec les nouvelles. Cela m’avait inquièté, puisque je suis en cours de projet de construction MOB BBC et j’envisage un éclairage Full LED ! Pas envie de voir même en pleine nuit ! En espérant t’avoir aidé. A plus Hugo
Merci pour la réponse. Vu que ça ne me gène pas à l’endroit ou est le plafonnier, je vais laisser tel quel mais c’est bon à savoir pour d’autres projets. Quelles sont les marques qui ne sont pas concernées par ce phénomène? OSRAM? je pensais que Philips (vu le prix) c’était de la bonne came! Et incidence ou pas sur la durée de vie de la LED?
Re, Perso, j’ai acheté des ampoule 48LED 140° Vlumtech chez ampoule-leds.fr.On les retrouve :http://www.my-led.fr/les_consommations_reelles_des_ampoules_a_led-gu10.php Et plus le problème. Sinon, pour l’incidence durée de vie, en principe, la lampe est allumée, donc ça compte dans le compteur durée de vie… Pour moi, la question importante était : et la consommation ?A + Hugo
La durée de vie des LEDs est de l’ordre de plusieurs dizaines de milliers d’heures… (et encore, on parle de perte de flux, pas de mort instantanée comme avec les ampoules à incandescence).

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courant induit led
Matériel HI-Tech électronique et informatique et Internet. Mieux utiliser l’électricité, aide aux travaux et devis, choix de l’équipement. Présentations de montages et plans. Ondes et pollution électromagnétique.
Premier message non lu• 42 messages

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Euh je crois qu’on a un probleme avec notre réseau électrique!!

Il y a une tension résiduelle dans les douilles des luminaires, interrupteur OFF.

Pour le moment j’en ai que mesuré 2 et voici les résultats:

a) Douille E27 seule: 22 V AC à vide, tension qui chute à 0.003V AC si on met une ampoule 12V 20W dessus

b) Luminaire à 3 spots GU10: 140 V AC à vide (!!), tension qui chute à 60V AC avec une led de 3W

Comment j’ai repéré ce probleme? Ben sur le luminaire b) durant un essai d’ampoules à led…la led clignotait lorsque l’interrupteur était coupé (off!) et ceci de manière permanente ! Bigre un fantôme électrique!

Le fait que la tension chute à 0.003V AC indique qu’il n’y a pas vraiment de puissance qui passe mais c’est tout de même un probleme et c’est assez pour faire « clignoter » une ampoule à led de 3W. Si ca se trouve on a quelques dizaines de watts 24/24 pompé par toutes les prise…pour queudale!

Qu’en pensent les électriciens du batiment?

Est ce un probleme de mise à la terre ou d’interrupteur?

J’avais déjà mesuré des truc « louches » durant divers travaux du style phase-terre = 60 V AC…

Je suis perdu Que faire? Est ce vraiment un probleme ou est ce lié à l’electricité statique (bigre) ou autre perturbations EM (bigre bis)?

Merci pour vos conseils…
Il y a une vingtaine d’année , un collègue de travail m’appel parce qu’il a sur une des phases du tri une courrant de 140V environ.

En fait, il ne faisait que mesurer le courrant induit par les 2 autre fils de phase, l’autre était simplement debranché .
« Réfléchir ne devrait-il pas être enseigné à l’école plutôt que d’y faire apprendre par cœur des faits qui ne sont pas tous avérés ? »
« C’est pas parce qu’ils sont nombreux à avoir tort qu’ils ont raison ! » (Coluche)
J’ai un peu le même problème

À deux endroits de la maison très éloignés sans rapport entres eux
Les interrupteurs sur off, après quelques minutes j’ai un flash à peine perceptible mais présent (visible uniquement la nuit)
Le cycle des flash n’est pas régulier ( parfois dix minutes entre 2 micro flash, l’ampoule ne s’allume pas, on voit simplement d’une manière furtive, un bref passage du courant !)
J’ai testé les interrupteurs nickel,
Je n’ai pas d’explication sérieuse

Ps ; se sont des ampoules classiques (60 Watts, quand même), c’est pas des led!

A+
delnoram a écrit : En fait, il ne faisait que mesurer le courrant induit par les 2 autre fils de phase, l’autre était simplement debranché .
Je parie que tu as fait ta mesure avec un voltmètre digital.

la très haute impédance d’entrée fait que l’appareil ramsse les courants induits ( le fil fait antenne )

Ceci dit, se méfier: ce n’est pas parce qu’on coupe un des fils de phase avec l’interrupteur ( ce qui est généralement le cas en éclairage intérieur) qu’il ne reste pas une différence de potentiel entre l’autre phase et la terre, qui peut t’électrocuter.

Enfin, un oncle de ma femme qui travaillait dans les cabines haute tension m’avait expliqué qu’il déchargeait les fils débranchés à l’aide d’une perche isolante reliée à la terre car un cable de grande longueur possède une capacité. Sous 11000 volts, l’énergie ainsi emmagasinée est loin d’être nulle.

Les bons électriciens ont toujours avec eux un bon vieux voltmètre à aiguille, qui ne rêve pas, lui.
éléphant: suprême éconologue honoraire….. pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !http://www.caroloo.be
Ben…la mesure je l’ai surtout faite…à l’oeil nu

Bon je traite la vidéo, vous verez!

Pour les mesures galvanométrique, je suis d’accord…
delnoram a écrit : En fait, il ne faisait que mesurer le courrant induit par les 2 autre fils de phase, l’autre était simplement debranché .
Comment ca se passe dans les maisons avec chauffage électriques (ou meme avec ballon électrique) ? Les cables sont-ils systématiquement blindés ou bien sont-ils éloignés les un des autres? Y a des normes?
C’est difficile de faire simple !!!
Moi aussi, je fait partie du « club ».
Je m’en suis rendu compte en installant unéclairage à diodes dans les WC.Même éteint, il reste une tension résiduelle suffisante pour allumer des LED.
Quand la petite était plus jeune, on lui laissait la porte ouverte, et cela faisait veilleuse pour qu’elle aille aux WC la nuit.
elephant a écrit : Enfin, un oncle de ma femme qui travaillait dans les cabines haute tension m’avait expliqué qu’il déchargeait les fils débranchés à l’aide d’une perche isolante reliée à la terre car un cable de grande longueur possède une capacité. Sous 11000 volts, l’énergie ainsi emmagasinée est loin d’être nulle.
C’est difficile de faire simple !!!
En général le torsadage naturel des câbles suffit déjà pour atténuer fortement les inductions.

Quant au cable secteur blindé, cuirassé ( en Belgique VFVB ) son usage a été carrément abandonné, voire interdit.
éléphant: suprême éconologue honoraire….. pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !http://www.caroloo.be
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courant induit led
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courant induit led

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50.00€ d’achat avant 2.00% de remise.
100.00€ d’achat avant 5.00% de remise.
L’augmentation moyenne de la facture d’électricité pour  les ménages français devrait s’envoler de30% d’ici à 2017  !
Selon des prévisions de la Commission de régulationde l’énergie (CRE) ( publication du 9 juillet 2013 ).
Petit rappel historique : nous avons en France l’énergie électrique la moins chère d’Europe car nous sommes la Nation la mieux ‘’pourvue’’ en centrales nucléaires.
Mais devant la catastrophe qui a touché Fukushima et tout l’archipel nippon il y a de ça 2 ans, des premières voix se sont élevées : celles de citoyens soucieux suivies de très près par celles des industriels de l’énergie, notamment Edf qui n’a pas manqué de rappeler le prix très bas du tarif dont nous, français, bénéficions.
Il est vrai que l’heure est à l’économie d’énergie. Et ceci, Edf l’a assimilé depuis bien longtemps, si bien que le lobby électrique fait pression sur les gouvernements pour que le tarif reste réglementé, mais à des niveaux qui conviennent au géant de l’énergie.
Lundi 8 juillet 2013, par voie de communiqué de presse, Philippe Martin, Ministre de l’Écologie, du Développement Durable et de l’Énergie annonce une ‘’proposition de hausse’’ du tarif énergétique.
Cette proposition de hausse intervient par souci de ‘’protéger le pouvoir d’achat’’, c’est pour cela qu’elle se fera en deux temps.
    « Le gouvernement a décidé de lisser, sur plusieurs années, les hausses de tarifs nécessaires à la couverture des coûts d’EDF, prévue par la loi, afin de protéger autant que possible le pouvoir d’achat des ménages. »
Cette proposition de hausse est bien réelle : 5% au 1 eraoût 2013 et 5% supplémentaires le 1 eraoût 2014.
Mais Edf ne dit rien sur les 10% d’augmentation des tarifs de l’électricité. Ces hausses ont été présentées le mardi 9 juillet au Conseil supérieur de l’énergie et à la Commission de régulation de l’énergie.
Point d’austérité, donc, mais toujours moins de pouvoir d’achat.
 Dans le cas d’EDF, il aurait été judicieux d’éviter cette augmentation qui tombe  au pire moment pour de nombreux Français.
Du point de vue des recettes de l’Etat, du point de vue des actionnaires de la société, cette hausse des tarifs est très logique. Elle permettra de « financer les investissements », promet-on.
Reste à savoir comment faire baisser sa facture d’énergie ? Une chose est sûre, il va falloir continuer à consommer de moins en moins pour voir sa facture tout du moins stagner, car la voir baisser relève de plus en plus de l’utopie.
SurAmpoulesEco.com , aucune surprise. Quelque soit la quantité d’ampoules commandées,les frais de port sont fixes: à partir de 6.90 € pourFrance Métropolitaine (Envoi en Colissimo Access) et  à partir de 20€ou 30€ pour une expédition en Outre-Mer  et de 15€ vers les pays membres de laCommunauté européenne. Vous Pouvez egalement opter ( pour la France métropolinaine ) pour l’envoi par Exapaq ou Ici Relais (Les délais constatés sont de 24 h Dans 90% des cas).
Sur AmpoulesEco.com, plus vous achetez, plus le prix unitaire des ampoules est  bas. Pour en savoir plus, consultez le tableau des remises (situé sur la partie droite de la page d’accueil)
Dès que votre paiement est validé par AmpoulesEco.com, votre commande est expédiée le jour même (si paiement avant 13h00 pour les cartes bleues) . Si vous choisissez de payer par virement ou par chèque, l’envoi de votre colis se fera le jour de la réception de votre paiement. L’expédition se fait aux choix, par Colissimo ou Exapaq (selon les destinations) et la poste prévoit un délai maximum de 48 heures . Si vous choisissez Exapaq, dans 96% des cas les colis sont livrés en 24h ( a domicile ou en point Relais )
Un bon nombre d’utilisateurs s’interrogent sur le fait que certaines ampoules à led peuvent rester allumées alors même qu’il n’y a plus de courant (en apparence, tout du moins…)! La question se pose alors de savoir si le problème provient de l’ampoule ou du circuit électrique. La réponse est simple et surprenante : il s’agit d’un problème de courant induit dans le circuit électrique. Or, cela surprend les utilisateurs de ce type d’éclairage, car lorsqu’ils utilisaient des ampoules classiques, voire à économie d’énergie, l’ampoule s’éteignait tout à fait normalement… Or il faut savoir que le moindre millivolt induit allume une LED, contrairement aux ampoules classiques…
L’utilisation d’une ampoule à led avec un variateur de lumière n’est pas vraiment incompatible. Cependant, les ampoules a leds fonctionneront mais ne on ne pourra pas faire varier l’intensité de la lumière, car un Led est allumé ou éteinte. Cependant, les premiers variateurs de lumière spécifique aux ampoules à leds commencent à arriver. Dans ce cas, Les Ampoules  Leds compatibles seront dites Dimmable.
Les produits signalés par le sigle ci-dessous sont compatible avec la plupart des variateurs.
La totalité des transformateurs électromagnétiques sont compatibles mais certains d’entre eux électroniques ne sont pas compatibles avec les ampoules LED exclusivement. Pour vous assurez d’un bon fonctionnement de vos ampoules à leds en 12v et afin d’allonger leur durée de vie, nous vous conseillons d’utiliser le transformateur spécial Leds vendu par AmpoulesEco.com
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Spot jardin

courant induit led
(Le message s’auto-fermera dans 2 secondes)
  Ampoule basse conso qui clignote en étant éteinte
Bonjour,

Je viens de constater un phénomène étrange sur l’ampoule basse consommation au plafond de ma cuisine : celle-ci clignote à intervalle régulier (toutes les 2-3 secondes) quand elle est éteinte.

Le plus étrange, c’est que si j’entoure les tubes avec ma main, elle clignote plus fort (en terme d’éclairage).

J’ai essayé avec une autre ampoule basse conso (une Phillips au lieu de la Castorama) : le résultat est identique, seule la fréquence de clignotement change (10 à 15 secondes).

J’ai mesuré la tension aux bornes de l’ampoule et il existe une tension d’une 20aine de volts qui monte d’un coup à 40V quand l’ampoule s’allumepour redescendre aussitôt.

Je ne retrouve pas cette tension avec une lampe à incandescence classique.

La lampe fonctionne avec un va et vient et les interrupteurs datent à mon avis des années 80.

C’est la seule ampoule de la maison à faire ça.

Ce pourrait-il qu’il y ait une fuite de courant quelque part ?
Si oui, comment la localiser ? (je pense commencer par changer les interrupteurs, pour voir.)

Merci pour vos conseils éclairés ;-)

@+

Fred

Bonjour,
Phénomène connu et courant avec les ampoules à économie d’énergie, surtout avec un va et vient.
Un très petit courant induit par effet capacitif passe dans les fils allongés ensemble dans les gaines. Avec une ampoule classique il rejoint le neutre par le filament. Avec ces ampoules non conductrices à l’arrêt, la tension monte et déclanche un éclat ….etc.
Pour éviter il suffit de mettre un codensateur anti parasite comme ceci :
Salut.
Ou de laisser faire !

Si votre montage est correct, votre soucis provient d’un courant induit (fantôme) qui normalement est consommé sans effet apparent par des ampoules « classiques », cependant avec des
basses consommation, cela donne des clignotements et des allumages avec des leds.

La solution : un condensateur 100 nanofarad (0,1 microfarad) 250 volts mini de type X2 à mettre en parallèle sur l’alimentation d’une des ampoules qui mangera ce courant résiduel.

Bonjour,

Merci à vous deux pour vos réponses.
j’avais effectivement vu qu’avec un condensateur, ça pouvait régler le problème, mais comme l’électricité est un peu ancienne, je voulais être sûr que le problème ne venait pas d’un défaut de montage (le va et vient fonctionne très bien, sinon).

En fait, si je comprends bien, il y a un courant induit qui « saute » en quelque sorte d’un fil de navette à l’autre, du fait de la proximité des 2 fils, c’est bien ça ?

Si ce n’est pas gênant, je vais laisser comme ça ou voir pour ajouter le condensateur.

Merci encore,

@+

Fred

Hello,
saute » en quelque sorte d’un fil de navette à l’autre, du fait de la proximité des 2 fils
C’est tout a fait cela ! C’est d’ailleurs comme cela qu’est construit un condensateur :
2 parties métalliques séparées par un isolant.
Salut.

Bonjour,

Ma salle de sejour a une superficie de (12 m.x5 m.),hauteur de plafond 2m.70.
Actuellement elle est chauffee par 2 radiants de 2000 w chacun. A l’origine il y en avait un 3ème qui ne fonctionnait plus mais qui il me semble repartissait mieux la chaleur dans la pièce( les 2 premiers sont dans la premiere moitie).
Dois -je reinstaller un troisieme radiant de meme puissance que les 2 autres?

Vous l’avez surement compris,je ne connais pas la puissance necessairepar rapport aux metres cubes.

Merci d’avance pour vos reponses.

bon jour chez moi c’est pareil sa clignote toute la nuit es ce que la maison peut prendre feux avec sa ?merci

Merci pour vos excellentes explications qui m’ont permi de résoudre et comprendre ce phénomène de clignotement parasite. Confirmation aussi pour les Va e Vient

Bonjour, Chez moi aussi, 1 ampoule basse consommation clignote quand elle est éteinte, dans ma chambre à coucher, et je me demandais si c’était dangereux ou pas mais puisque certain d’entre vous pense qu’il faut la laisser clignoter cela ne devrait pas poser de problèmes… mais bon au dessus de mon lit je flip, alors je l’enlève… Merci si vous avez plus d’info A +

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courant induit led
Site»Physique à Main Levée»Magnetisme» La lampe de Faraday
Une lampe électrique qui fonctionne sans pile et qui s’allume lorsqu’on la secoue, cela s’appelle une lampe de Faraday : le dispositif le plus simple pour montrer comment il est possible de produire de l’électricité à partir d’un aimant, une bobine de fil de cuivre et un mouvement. Sa construction vous prendra un peu de temps, mais ne présente aucune difficulté. Cette vidéo vous en explique le principe.
Fiche d’accompagnement de l’expérience:
un tube en plastique (par exemple le corps d’une grosse seringue)
du fil de cuivre émaillé (5/10 ème)
un support de composants électroniques
Prenons un tube en plastique (ici le corps d’une grosse seringue)
autour duquel nous avons enroulé environ 300 spires de fil de cuivre émaillé.
Une LED verte, placée sur un support, est connectée aux deux extrémités du bobinage .
Nous disposons aussi d’aimants au néodyme, très puissants que nous avons superposés pour augmenter l’intensité du champ magnétique (voir référence 1)
Branchons également aux bornes de la bobine un voltmètre à zéro central et introduisons lentement l’aimant dans le tube.
Nous constatons qu’une différence de potentiel apparaît pendant le déplacement de l’aimant dans la bobine et qu’elle cesse dès que l’aimant s’arrête.
La LED verte ne s’allume pas pendant ce déplacement car la tension induite est trop faible pour depasser la tension de seuil de la LED.
Si nous déplaçons maintenant l’aimant plus rapidement à l’intérieur du bobinage nous constatons que la tension induite aux bornes du bobinage est plus importante mais encore insuffisante pour allumer la LED.
Introduisons alors l’aimant seul dans le tube et après avoir placé un morceau de polystyrène, qui joue le rôle d’amortisseur, fermons le tube à l’aide d’un bouchon de caoutchouc.
Puis agitons le vigoureusement : cette fois la LED s’allume et clignote en fonction des allers et retours très rapides de l’aimant dans le tube.
Cette allumage résulte de la loi de Faraday qui dit que la force électromotrice induite dans un bobinage fermé placé dans un champ magnétique est proportionnelle à la variation au courts du temps du flux du champ magnétique qui entre dans le circuit :
Le signe − correspond à la loi de Lenz qui dit que la tension induite s’oppose par ses effets à la cause qui lui donne naissance.
La loi de Faraday est mise ici en évidence par l’étude de la f. e. m. induite dans un bobinage par le mouvement d’un aimant.
Le champ magnétique produit le long de son axe à la distance z par un aimant droit de moment dipolaireest donné par la relation :
Ce principe, résultant de la « loi de Faraday », est utilisé dans la « lampe de Faraday »: l’énergie mécanique due aux mouvements de l’aimant dans le tube est transformée en courant électrique.
Ce courant après redressement, charge un condensateur (constituant le dispositif de stockage) ce qui permet ensuite d’alimenter une série de LED blanches par exemple.
Une expérience analogue est présentée dans :
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