joint de desolidarisation dalle

Dalle beton sans joint de desolidarisation
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Messages :Env. 10
Dept :Sarthe
Ancienneté :+ de 6 ans
Dalle beton sans joint de desolidarisation
Bonjour,

J’ai un voisin qui fait contruire une veranda de 31m2 en appui sur ma maison et son autre voisin.

Le pb est que son macon a coulé une dalle sans renfort de rive, sans joint de desolidarisation (espace d’environ 2cm avec en general une plaque

de polystyrene), avec seulement un film polyane mais qui ne remonte meme pas jusqu’en haut de la dalle.

La dalle repose sur 1/4 sur l’ancienne terrasse exterieur de mon voisin.

Voici quelques photos montrant l’ouvrage : http://img580.imageshack.us/gal.php?g=murmaison.jpg

J’en ai parlé à mon voisin et son macon, qui voyant mon insistance ont mandatés un expert. (je precise que mon voisin et son macon ont seulement demandé a l’expert un avis sur le joint, ils ne lui ont pas parlé du renfort de rive inexistant) Celui ci a renvoyé son rapport qui preconise effectivement une remise au norme en passant un coup de lapidaire sur le rebord de la dalle (sur 10/15cm) et sur toute l’epaisseur pour y inserer une plaque de polystyrene et reboucher ensuite le trou.

Mon soucis aujourd’hui c’est que mon voisin/macon disent avoir suivi les recommandations de l’expert car ils ontpassés un coup de disqueuse le long de la dalle mais a 8cm du rebord et de plus la rainureuse ne fait que 5mm de largeur (epaisseur de la lame) c’est rainure etant rempli en surface par un joint silicone (je m’appuie sur les photos que mon voisin ma montré) et aujourd’hui il met impossible de controler la profondeur puisque le macon a deja elevé le mur deparpaingsur la dalle (mur de 4,5m de haut) qui cache bien evidement la rainure

Ma question est pour les specialistes en batiment (macon ou autres): pensé vous que le mur de ma maison risque quelques choses ( fissuredans le temps lié a un eventuellement affaissement de la dallebetonde mon voisin) ou bien est-ce que la rainure de 5mm faite par le macon suffit pour controler un eventuellement mouvement de la dalle)

Merci d’avance pour votre aide.

Christophe.
Ne vous prenez pas la tête pourla réalisation de fondations… Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu’à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c’est eux qui viennent à vousC’est ici :https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
Messages :Env. 300
De :Sud Aisne (2)
Ancienneté :+ de 6 ans
bonjour top,

A ce jour, ta maison ne présente pas de fissures ou de préjudice?

donc continues à prendre des photos, prépare toi un dossier avec toutes les interventions et leurs intervenants, et du coup, tout ce qui pourra arriver à ton mur à partir de maintenant poura être dû à ce que ton voisin/maçon a fait.

ils se sont dépéchés de cacher les travaux, ok, mais si il arrive quoi que se soit surv ton mur à partir de maintenant, il faudra qu’ils cassent ce qu’ils ont fait pour prouver leur innocence… eh oui!

bonne journée
Messages :Env. 10
Dept :Sarthe
Ancienneté :+ de 6 ans
arnuche a écrit: bonjour top,

A ce jour, ta maison ne présente pas de fissures ou de préjudice?

donc continues à prendre des photos, prépare toi un dossier avec toutes les interventions et leurs intervenants, et du coup, tout ce qui pourra arriver à ton mur à partir de maintenant poura être dû à ce que ton voisin/maçon a fait.

ils se sont dépéchés de cacher les travaux, ok, mais si il arrive quoi que se soit surv ton mur à partir de maintenant, il faudra qu’ils cassent ce qu’ils ont fait pour prouver leur innocence… eh oui!

bonne journée

Ce qui m’embete dans l’histoire c’est que je dois atetndre qu’il y ai un prejudice pour pouvoir me defendre alors qu’aujourd »hui la dalle n’est pas aux normes.

De plus en parcourant plusieurs forums, j’ai remarqué qu’il etait tres tres difficile de prouvé apres 4 ou 5 ans par exmple que les fissures qui apparaissent ici ou là sont lié au nouvelle ouvrage !!!!

Ce que je ne comprend pas c’est qu’il y a des normes DTU et a partir du moment où les normes ne sont pas respecté il y a un risque pour l’ouvrage.

Apres si on me dit que la rainure qu’ils ont faites est equivalente a un joint de desolideratisation et que par consequent la DTU est « respecté » => OK l’affaire est close.
Messages :Env. 300
De :Sud Aisne (2)
Ancienneté :+ de 6 ans
re,

pour moi, 5mm de jeu c’est vraiment mini de chez mini, mais il doit être sur TOUTE l’épaisseur de la dalle…

donc dans ce cas, tu les mets en demeurre de prouver le respect du DTU dans ce qu’ils ont fait, puisqu’ils n’ont pas respecté l’écartement de fondation, ou la profondeur de rainurage.

il faut qu’ils te disent précisément ce qu’ils ont fait, et sur quelles normes ils s’appuient pour valider cet état de faits.

et si je comprends bien, ils ont rainuré, mais posé sur les 2 coté de la rainure??? mdr, la rainure ne sert à rien alors!
Messages :Env. 20000
Dept :Eure
Ancienneté :+ de 8 ans
Il y a une chose qui m’énerve : vous confondez DTU et bonne manière de faire. Nulle part dans les DTU il est dit qu’il doit y avoir un joint en rive de dallage. Prenez ça comme argument vis à vis de votre voisin et vous risquez de vous prendre une grande baffe si il connait bien les textes. Pourquoi affirmer que les « normes » ne sont pas respectées puisque les-dites normes n’en font pas état ? Parlez plutôt de bonne manière de faire ou de règles de l’art.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus « intimes »

.
Messages :Env. 400
De :Sgdb (91)
Ancienneté :+ de 6 ans
Bonjour

Vous pouvez faire appel à un médiateur de justice. Vous allez expliquer la même chose que ci dessus, vos craintes, et votre voisin va expliquer ce qu’il à fait pour respecter votre construction et les recommandations de l’expert. Tout ce qui aura été dit ce jour là devant la médiateur de justice sera acté devant le tribunal d’instance de votre circonscription. Si plus tard il y a désordre et qu’il s’avère que votre voisin, après mandat d’un expert judiciaire, n’a pas respecté ce qu’il a fait ou aurait du faire, ça ne sera pas facile pour lui de se défausser et de nier avoir dis que…. Enfin une vrai mauvaise foi comme souvent dans de tels cas.

D’un autre coté,vous comprendrez aisément que l’on ne peut pas lui demander de tout casser pour prouver qu’il a bien fait le travail demandé. Que diriez vous s’il demandez de casser votre maison pour vérifier que vosfondationsn’empiètent pas chez lui?

Pas facile de faire confiance dans ces moments là, mais on peut toujours acter ses paroles. En plus, c’est gratuit.
Messages :Env. 300
De :Sud Aisne (2)
Ancienneté :+ de 6 ans
… autant pour moi tournesol…

c’est vrai que j’aime bien ça moi, les règles de l’art, alors je m’emporte quand je vois du « : boarf, ça ira bien comme ça! »

Pataper!

bonne journée.
Messages :Env. 10000
De :Bordeaux (33)
Ancienneté :+ de 8 ans
Tournesol a écrit:Nulle part dans les DTU il est dit qu’il doit y avoir un joint en rive de dallage. .

il est ecrit que le dallage doit etre désolidarisé

extrait DTU 13.3P3

Type de dallage

Un dallage est considéré comme désolidarisé, s’il n’est lié ni avec les porteurs verticaux ni aux fondations (parpaings isolés, corbeaux…)

mais c’est vrai qu’ils ne disent pas concretement comment c’est fait
Messages :Env. 20000
Dept :Eure
Ancienneté :+ de 8 ans
Oui. Mais à l’article 5 il est traité des dallages liés ! donc sans joint.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus « intimes »

.
Messages :Env. 10
Dept :Sarthe
Ancienneté :+ de 6 ans
Merci a tous pour vos reponses constructive.

Mais avait vous par retour d’experience vu des dalles beton sans joint, sans renfort de rive, bouger dans le temps ? (je sais que c’est pas evident

de repondre a ce genre de question car il y a tellement de parametres qui peuvent intervenir!!)

PS: pour Arnuche, oui effectivement le parpaing est posé sur la rainure (la rainure se trouve dans l’axe du parpaing)

PS. Merci Marcdu91 je prend note pour le mediateur de justice
En cache depuis le jeudi 22 juin 2017 à 13h45

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Rénover soi-même une maison en pierre!
Rétrospective sur la rénovation complète de notre ancienne maison, et pratiquement jour par jour le récit de notre nouveau challenge : un corps de ferme avec plus de 600m² presque en ruine!
Publié par lilismiled
sur
20 Février 2015, 10:26am
J’ai dis à juju ce weekend, mais si ils peuvent pas livrer le béton le samedi on fait comment car moi je veux être là et le seul jour de libre que j’ai c’est ce vendredi là! donc le vendredi 20 février!!!
c’est le seul jour de libre que j’ai donc il faut qu’on coule le béton vendredi!!!
lol j’ai dis c’est bon il reste une semaine pour faire plus grand chose on va y arriver hein!!!
Comme on peut le voir c’est tout beau! la dernière partie de la maison est entièrement blanche^^ plus qu’à mettre le treillis!
Puis on pose la bande résiliente tout le long des murs, c’est une bande qui sert à désolidariser la dalle du mur afin que si le béton travaille il ne travaille que sur lui même et pas sur les murs!
Donc juju va pouvoir la coller à des endroits au silicone comme ça elle nous embêtera pas à tomber partout!
Puis le juju va devoir remonter le film plastique afin de le faire tenir aux murs pour qu’on ne soit pas embêté quand on va couler!
il prend donc des tasseaux de bois qu’il va clouer sur le film et dans le mur, bon à des endroits c’est pas facile! mais il va y arriver!!
Ensuite il va s’attquer aux réservations des seuils de baies vitrées!
là gros soucis car il faut bien réfléchir où le poser pour qu’en gros ce joint ne se trouve pas tout en travers dans les futurs carreaux de carrelage!!
bon encore un truc pas facile à expliquer mais vous m’aurez compris j’en suis sûre!!
Une fois qu’il a fini de se torturer les méninges, juju sait donc où placer ses joints et va découper le treillis à ces endroits là pour pouvoir les poser (on a demandé au copain maçon de nous dire comment fallait faire! ;))
Puis il faut faire des plots de béton pour coller le joint dessus!
hop partout partout tout est rendorcé!!
le treillis est surelevé partout…
Et le final juju a mis des étais dans les portes au dessus des joints de dilatation afin que le monsieur qui tiendra le tuyau de la pompe pour le béton n’arrache pas tout avec quand il passera au dessus!
il a vraiment pensé à tout le jujuliator!!!!
Donc béton pluvieux, béton heureux!!
a+ tout le monde je suis trop excitée!!!!
Salut ! super boulot !
Je suis en plein dedans aussi…
Par contre je suis étonné que vous n’ayez pas mis une bande de polystyrène le long du mur avant de couler la dalle, ça évite les ponts thermique.

lilismiled

19/11/2015 20:13

Merci beaucoup, nous avons mis de la bande résiliente et de la mousse polyuréthane.
Rho en direct live presque !! ^^ bon courage… Grand moment que le coulage … Nous c était l été dernier …. ;) .. Le plaisir que çe sera de marcher dessus ^^

lilismiled

20/02/2015 19:02

oui bon vu le bazar et le temps on va pouvoir marcher dessus que dimanche! mais bon ça va le faire^^
Top, hâte de voir la dalle, je pense que ce sera encore plus impressionnant que l’effet de l’isolant polystyrène

lilismiled

20/02/2015 19:01

la dalle est faite c’est cool mais on est déçu…

lilismiled

20/02/2015 19:00

Toujours aussi passionnant votre blog, encore plus quand on voit votre motivation a tous les 2.
Bon courage pour le coulage car c’est une très grande étape dans la rénovation d’une maison surtout quand on peut marcher dessus après.

lilismiled

20/02/2015 13:41

merci!! oui c’est clair j’ai trop hâte de pouvoir aller dessus mais apparemment on pourra y aller que dimanche!
mais c’est pas grave au moins je pourrais voir ce que ça donne enfin!! :)
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joint de desolidarisation dalle
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Auteur
Sujet: joint de désolidarisation  (Lu 5800 fois)

« le:10 novembre 2010 à 12:58:07 »
bonjour je m’apprête à couler une dalle chaux/sable/gravier (au RDC) est-ce utile de mettre en périphérie un joint de désolidarisation, sachant que ma dalle est au niveau du bas des fondations merci chris

jonneve

Membre Senior

Messages: 404

«Réponse #1 le:10 novembre 2010 à 14:10:30 »
Personnellement, je n’y vois pas d’intérêt.
Le suivi de notre chantier sur mon blog :http://valdeloir.wordpress.com Traducteur anglais / français :http://www.jntraductions.fr

Gérard

Membre Héroïque

Messages: 2.989

«Réponse #2 le:10 novembre 2010 à 22:04:12 »
Bonsoir, un tel joint a une utilité : ne pas oublier que nous sommes fondamentalement sur une structure « souple », et qu’une telle dalle est plus rigide, il faut éviter la transmission de l’humidité des pieds de murs à la terre cuite. Gérard.

jonneve

Membre Senior

Messages: 404

«Réponse #3 le:11 novembre 2010 à 15:06:51 »
Une dalle chaux reste souple, non? Et à quoi ça sert d’empêcher de transmettre l’humidité des pieds de murs à la terre cuite?
Le suivi de notre chantier sur mon blog :http://valdeloir.wordpress.com Traducteur anglais / français :http://www.jntraductions.fr

glenain

Membre Complet

Messages: 139

«Réponse #4 le:12 novembre 2010 à 23:20:30 »
Bonjour, La mise en place d’un joint pour désolidariser une dalle ou une chape est impérative si on veut se préserver de toute fissure et désordre sur le revêtement. Lorsque les désordres apparaissent il est un peu tard de se poser les questions. Même si on considère que la chaux n’est pas un matériau aussi dur que le ciment, aérienne elle amène des retraits au séchage et des tensions à la reprise d’humidité, hydraulique elle  est proche d’un ciment en dureté et en comportement. La capacité à absorber des déformations de ces matériaux est très faible simplement par la nature des granulats que les liants assemblent. En cas de sinistre les experts regardent en premier lieu la présence ou non de bandes périphériques. glenain.
«Réponse #5 le:13 novembre 2010 à 21:10:01 »
bonjour au fait c’est quoi un joint de désolidarisation ? (un morceau de liege ?) ou autre chose. Si je veux en acheter, quelle matière est-ce ? et de quelle epaisseur mini doit-il être ? chris
«Réponse #6 le:17 novembre 2010 à 10:09:32 »
Bonjour, Je me permet de relancer ce fil. de quelle matière est un joint de désolidarisation ?a+ chris

Gérard

Membre Héroïque

Messages: 2.989

«Réponse #7 le:17 novembre 2010 à 12:58:57 »
Bonjour ! oui une bande de liège est ce qu’il y a de mieux ! Mais on peut aussi utiliser un film synthétique résiliant. Gérard.
«Réponse #8 le:19 avril 2011 à 21:24:39 »
Bonjour,Comment fixez vous les bandes de liège aux murs ? Des vis ne vont-elles pas rouiller avec le temps ? Merci
«Modifié: 19 avril 2011 à 21:29:10 par djano»
Toutes nos excuses pour l’interruption du service survenue lors d’une mise à jour, entre les 18 et 19 mai…

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Pose règle joint dilatation dalle béton

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Voici comment poser des règles joints de dilatation de maçon pour la mise en œuvred’une dalle béton. Ces règles permettent de réaliser la mise à niveau avant de couler le béton pour la réalisation d’une dalle béton. http://je-realise-ma-maison-mikit.kaz… http://bien-bricoler.maison.com/

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La dalle en béton est
souvent nécessaire pour les aménagements de jardin tels que la
création d’une terrasse ou l’installation d’une piscine hors sol de
grande capacité.
Réaliser une dalle en béton
en extérieur n’est pas très compliqué mais demande de
l’organisation et une bonne préparation du sol. En effet, avant de
couler le béton, il convient de creuser le sol, d’installer un lit
de gravats et de sable, et de mettre en place un coffrage.
Voici le matériel et
les étapes nécessaires pour réaliser une dalle en béton en
extérieur.
Commencez au besoin par niveler le terrain puis
délimitez votre dalle :
Préparez votre dalle en creusant le terrain :
Pour connaître la profondeur adaptée,
additionnez :
Creusez le sol à la profondeur voulue.
On appelle hérisson la couche de graviers/gravats
placée au fond de la dalle. Il assure résistance et stabilité à
la dalle.
Pour une dalle renforcée par un ferraillage (la
plus conseillée) :
Le coffrage permet de délimiter la dalle et de
contenir le béton jusqu’à son séchage complet. Il est
indispensable pour une dalle en extérieur.
Bon à savoir :dans le cas d’une
terrasse non couverte, le coffrage doit être légèrement en pente
pour favoriser l’écoulement des eaux de pluie : 1 cm/m
maximum.
Si votre dalle est d’une grande superficie,
prévoyez l’installation de joints de dilatation pour éviter que le
béton ne se fissure avec le temps.
Le ferraillage est vivement conseillé,
particulièrement pour les dalles de superficie importante.
Attention :ne liez pas le
ferraillage des différentes sections délimitées par les joints de
dilatation.
Commencez par calculer la superficie de votre
dalle de béton :
Longueur
en m × largeur en m = Superficie en m²
Multipliez ensuite ce résultat par la hauteur de
la dalle : 0,15 m pour une dalle en béton armé.
Superficie
en m² × (Profondeur en m) = Volume global de
béton à couler en m 3
Calculez ensuite la dose de béton nécessaire,
sachant qu’unedalle armée
(renforcée par un ferraillage) nécessite un béton dosé à 350
kg/m 3 ,
soit :
Multipliez ces
quantités par le volume de béton global nécessaire pour votre
dalle.
Conseil :
pour plus de facilité, utilisez du béton prêt à l’emploi. Il est
également possible de vous faire livrer par camion du béton prêt à
poser. Vous évitez ainsi la location d’une bétonnière !
Cette fiche est maintenant terminée,

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>Maçonnerie – Façades
> Dalle Béton – Joint de Dilatation

Nous sommes actuellement le 28 Juin 2017 21:13
  Sujet du message:Dalle Béton – Joint de Dilatation
Bonjour, Je souhaite effectuer ma terrasse de 30m², et après la lecture de plusieurs articles, je ne sais qui croire… Ayant déjà fait plusieurs dalles en béton chez des amis, nous avons fait couler à chaque fois, leur dalle en extérieur, sans joint de dilatation. Les différents articles que j’ai pu lire dernièrement, ainsi que différents manuels de bricolage, m’indiquent qu’il faut effectuer un joint de dilatation tous les 16 m² (environ ) et surtout faire arrêter le treillis soudé avant le joint de dilatation. (En clair, faire plusieurs dalles indépendantes, si la surface à recouvrir fait 40 m² par exemple…) Je pensais qu’il fallait juste faire des joints de retrait (joint de 5 à 8 cm de hauteur pour une dalle de 12 cm, par exemple) mais que le treillis devait couvrir l’ensemble de la surface à bétonner pour éviter qu’une dalle ne remonte par rapport à une autre (j’ai le cas à mon travail). Merci d’avance. P.S la lecture du DTU 13.3, ne pas pas aidé non plus …
  Sujet du message:Re: Dalle Béton – Joint de Dilatation
Bonjour, En effet, il est préférable de faire un joint de dilatation, d’autant plus, si vous vous trouvez dans une région à fort changement de température que ce soit en hiver ou en été. Egalement, il est conseillé de faire un ferraillage sur l’ensemble afin d’éviter cette remontée d’une dalle par rapport à l’autre. Le fer étant une matière plus souple que le béton, il suivra la dilatation de ce dernier. Cordialement.
_________________ Le savoir n’est pas difficile, seule sa mise en pratique l’est. [Proverbe chinois]
  Sujet du message:Re: Dalle Béton – Joint de Dilatation
Merci beaucoup de votre réponse. Je vais faire mettre un joint de retrait (baguette de 4 cm de hauteur) de manière à diviser ma dalle en 3 et que cela soit plus facile à tirer (par contre, je risque de galérer pour trouver mon carrelage de manière à faire un calepinage qui tombe pil / poil sur les joints) bonne soirée

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joint de dilatation : quelle surface ?

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joint de desolidarisation dalle
Forum Le Droit au Quotidien Immobilier [Travaux et Construction]Norme bâtiment joint de dilatation
Bonjour,
Mon voisin fait construire une veranda, le maçon a donc coulé une dalle beton s’appuyant sur mon mur sans mettre de joint de dilatation (en general une bande de polystirene de 2cm d’epaisseur). Je l’ai signifié a mon voisin et au macon mais ce dernier pretend que ce n’est pas obligatoire.
J’aurais souhaité avoir votre avis sur la question (la dalle fait 5,60m sur 6m et environ 40cm d’epaisseur).
Merci de votre aide.
Chris.
Bonjour,
Mon voisin fait construire une veranda, le maçon a donc coulé une dalle beton s’appuyant sur mon mur sans mettre de joint de dilatation (en general une bande de polystirene de 2cm d’epaisseur). Je l’ai signifié a mon voisin et au macon mais ce dernier pretend que ce n’est pas obligatoire.
J’aurais souhaité avoir votre avis sur la question (la dalle fait 5,60m sur 6m et environ 40cm d’epaisseur).
Merci de votre aide.
Chris.
Merci de votre reponse
C’est ce que je pense aussi. Par contre est-ce que vous connaissez une reference d’article/norme sur le sujet sur lequel je peux m’appuyer pour donner des arguments officiel ?
D’avance merci
Chris.
Merci de votre reponse
C’est ce que je pense aussi. Par contre est-ce que vous connaissez une reference d’article/norme sur le sujet sur lequel je peux m’appuyer pour donner des arguments officiel ?
D’avance merci
Chris.
Merci beaucoup pour vos reponse.
J’ai une derniere chose par rapport au code civil:
Vu que le mur n’est pas mitoyen (sur le plan de cadastre le mur m’appartient), et que ca dalle beton vient s’appuyer (en contact direct) avec mon mur ce n’est pas legal ? la macon aurait du laisser un vide de 2cm entre mon mur et la dalle ou me demander mon autorisation, exact ?
Encore merci pour votre aide.
Christophe.
Merci beaucoup pour vos reponse.
J’ai une derniere chose par rapport au code civil:
Vu que le mur n’est pas mitoyen (sur le plan de cadastre le mur m’appartient), et que ca dalle beton vient s’appuyer (en contact direct) avec mon mur ce n’est pas legal ? la macon aurait du laisser un vide de 2cm entre mon mur et la dalle ou me demander mon autorisation, exact ?
Encore merci pour votre aide.
Christophe.
Vu que le mur n’est pas mitoyen (sur le plan de cadastre le mur m’appartient),
En relisantje trouve étonnant que le Cadastre indique que le mur est privatif, il y a une flèche vers chez vous ?
Vous avez un bornage le prouvant pour être sur à 100% que le mur vous est privatif ?
Bonjour,
Je viens faire une mise a jour du status de mon probleme :
20 mai 2010:
Le macon a fait venir un expert pour faire un constat et le rapport de l’expert dit que le joint est obligatoire et que pour remedier au probleme le macon doit passer le lapidaire sur 10-15cm de largeur sur toute l’epaisseur de la dalle (50-60cm), pour mettre le joint de fractionnement (plaque de polystyrene de 2cm) et reboucher.
Depuis la reception de la photocopie du rapport d’expert envoyé en recommandé par les voisins, les travaux sont bloqué.
Aujourd’hui 14 juin, le macon reprend les travaux et monte directement son mur de parpaing (ne tiens pas compte de l’avis de l’expert).
Je compte allez voir mon voisin ce soir pour demander des explications sur la tournure des evenements.
Que puisque-je faire pour faire que le voisin et son macon respecte les normes et loi ?
Est-ce que le rapport d’un expert a une valeur legale ?
Merci de votre aide.
Christophe.
Bonjour,
Je voudrais savoir si un rapport d’expertise sur une construction à une valeur legal ?
Je m’explique, mon voisin (via son macon) a construit une dalle beton pour une veranda qui s’appuie sur ma maison, le pb c’est que le macon n’a mis aucun joint de desolidarisation. Je lui est fait part de ce point.
Donc mon voisin a fait venir un expert et le rapport de l’expert stipule que ce dispositif est obligatoire afin qu’il ne se produise pas de fissures entre le nouvel édifice et les existants. En remede l’expert dit de proceder au passage du lapidaire au minimum sur la hauteur de la dalle, sur une epaisseur de 15 à 20 cm environ et démarrer le joint sur le rebord ainsi dégagé de la dalle.
Le soucis c’est que mon voisin et son macon n’ont rien fait et ont hier monté le mur de parpaing (3m50 de haut) sans tenir compte du rapport d’expertise.
J’ai essayé de discuter avec mon voisin hier soir pour lui demandé des explications (Pourquoi il ne tenait pas compte de l’avis de l’expert ?) et il m’a repondu « Je n’ai rien a vous dire, bonne soiree », sic !!!
J’ai donc fait venir ce matin un huissier pour faire constaté qu’il n’y avait pas de joint entre mon mur et sa dalle. Mais je voudrais savoir que puis-je faire maintenant que le mur est monté pour faire corrigé le pb ?
Merci de votre aide.
Christophe.
PS: je crois que je suis dans une sale galere !!!! :-(
Bonjour,
Je viens faire une mise a jour du status de mon probleme :
20 mai 2010:
Le macon a fait venir un expert pour faire un constat et le rapport de l’expert dit que le joint est obligatoire et que pour remedier au probleme le macon doit passer le lapidaire sur 10-15cm de largeur sur toute l’epaisseur de la dalle (50-60cm), pour mettre le joint de fractionnement (plaque de polystyrene de 2cm) et reboucher.
Depuis la reception de la photocopie du rapport d’expert envoyé en recommandé par les voisins, les travaux sont bloqué.
Aujourd’hui 14 juin, le macon reprend les travaux et monte directement son mur de parpaing (ne tiens pas compte de l’avis de l’expert).
Je compte allez voir mon voisin ce soir pour demander des explications sur la tournure des evenements.
Que puisque-je faire pour faire que le voisin et son macon respecte les normes et loi ?
Est-ce que le rapport d’un expert a une valeur legale ?
Merci de votre aide.
Christophe.
Mais c’est incroyable ça !
Il faut faire un référé au TI pour interrompre les travaux !
Etes vous allé voir les voisins ?
Cet expert est mandaté par qui je ne comprends pas bien par le maçon du voisin et il n’en tient pas compte ???
Vous avez averti votre assurance ?
Il fallait faire une expertise contradictoire entre assurances
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Question postée dans le thèmeTravaux et Constructionsur le forumImmobilier .

joint de desolidarisation dalle

Posté

par Adrien Lafond

le
mardi, 25 septembre 2012

dansAstuces et Techniques de Construction
Adrien Lafond
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Probablement un des termes de construction qui subit le plus d’abus de langage. Pour un peu, tous les joints seraient des joints de dilatation…. Qui sont les véritables joints de dilatation ? A quoi servent les autres ? Lisez la suite pour être incollable sur le sujet.
Comme beaucoup de matériaux, le béton se contracte sous l’effet du froid et se dilate sous l’effet de la chaleur. En prenant en compte cette dilatation, comment faire en ville lorsqu’on construit un bâtiment mitoyen ? Si on le construit vraiment contre le bâtiment voisin, on risque de le ‘pousser’ littéralement en été lorsque le béton se dilate ! Pour éviter cela, le constructeur ménage un espace de 4cm entre les deux bâtiments justement nommé… joint de dilatation.
galleryjoint-de-dilatation/dilatation/gallery
Le béton, en séchant, a tendance à se rétracter, et cela crée des tensions internes qui génèrent des fissures. Plus la distance coulée est grande, plus le retrait est important, et donc plus les fissures sont grandes. Pour éviter cela, on fractionne les grandes surfaces en petites surfaces, et les « joints de dilatation » sont en fait des joints de fractionnement.
Quelques exemples de joints dûs au retrait du béton :
Grandes dalles en béton: on réalise un trait de scie tous les X mètres (selon le type de béton, les conditions locales) pour libérer les tensions dues au retrait, ou on réalise les joints avant coulage entre les panneaux de dallage.
Tabliers de Ponts en béton: des joints en baïonnette sont réalisés souvent au niveau des appuis.
Chapes de ciment / sablenon structurelles : pour éviter la fissuration de la chape et les dommages sur le revêtement de sol (carrelage), on crée des joints de fractionnement tous les 25 à 40 m², et des joints périphériques tout autour de la chape.
galleryjoint-de-dilatation/retrait/gallery
S’il est difficile de mettre en place un joint de retrait, on peut réaliser un « joint à clavetage différé ». Cette technique est assez simple : elle consiste à couler la dalle par morceaux de surface modérée, et à laisser des bandes ferraillée tout autour. Après 90 jours, lorsque l’essentiel du béton a effectué son retrait, on vient couler ces bandes ferraillées. Ainsi la dalle ne subit pas de tensions internes trop importantes, sans joint de retrait.
Pour éviter l’entrechoquement entre 2 bâtiments voisins, qui se révèle très destructeur lors de gros séismes, on ménage un joint de 6cm minimum. Comme ce joint se situe exactement au même endroit que le joint de dilatation, la confusion des termes était inévitable. A noter une différence cependant : le joint parasismique doit impérativement être rectiligne, sans baïonnette, sur toute la hauteur de la construction, contrairement au joint de dilatation.
galleryjoint-de-dilatation/parasismique/gallery
galleryjoint-de-dilatation/cj/gallery
Merci de laisser un commentaire si vous avez aimé cet article.
Pendant près de 5 ans, Adrien a été dans l’équipe des contrôleurs d’Anco, pour des projets de construction allant de la maison individuelle à la tour de 20 étages. Passionné de nouvelles technologies et initiateur de ce blog, il est maintenant responsable de la communication d’Anco en télétravail.
Je voudrais savoir quel est la profondeur des joints de fractionnement peripherique et avec quoi on peut les realises,merci.
Bonjour à tous .je suis maçon tailleur de pierre et je suis perplexe car nous réalisons un mur type Stepoc (blocs àbancher) ,environ 9m de long sur 6 de hauteur et 90 cm de largeur,et nous avons réalisé un joint de dilatation au milieu en laissant filer les ferrailles! Un ingénieur pour m éclairer svp merci?
Bonjour Thomas,
Cela ressemble beaucoup à un « joint à clavetage différé », même si c’est difficile à dire sans voir.

Ce type de joint est généralement opéré sur les dalles de très grandes surfaces (aéroport, gares…), lorsque pour diverses raisons, il n’est pas possible de réaliser des joints. Pour éviter que le retrait ne fasse fissurer la dalle, on arrête le coulage tous les 25m à 50m (selon le retrait local) en laissant les aciers : ce sont les bandes de clavetage.
En fin de chantier, le retrait du béton s’est fait dans les « morceaux » de 25 à 50m, et on vient alors combler ces bandes, pour obtenir une dalle continue.
bonjour,
je supervise la construction d’un magasin de 4000 m² avec un dallage type industriel (U4P4S) dont la plate forme est ceinturée par des longrines 35X50 transversales espacées l’une de l’autre de 6m.
dû à cette configuration nous avons opté pour une dalle désolidarisée des longrine par un joint de 10mm posé sur un hérisson de tuf compacté et isolé par un film polyane 150.
sur cette dalle nous prévoyons une chape désolidarisée de 50mm et des carreaux céramique collés.
1) est ce que le choix technique de la dalle est décrit ci dessus est bon pour ce type d’utilisation?
2) notre fournisseur de carreaux (MARAZZI) nous recommande des trames de maximum 5mX5m avec cette contrainte il nous est impossible d’aligner les joints de construction et dilatation du couple (chape+carreaux) avec la dalle support du dessous. donc ma questionest la suivante est ce qu’il est possible de faire des joints de dilatation et construction sur la chape qui ne seront pas forcement dans le même prolongement que ceux de la dalle? j’ai déjà consulté le dtu 13.3 mais il n’y pas ce genre de détail.
merci
Bonsoir,
J’habite une maison dont l’un des murs est accolé au garage de mon voisin (pas de mur mitoyen, chacun son mur). Il vient d’effectuer la surélévation de son garage et j’aimerais savoir s’il est possible de s’assurer qu’il a bien laissé un joint de dilatation entre son mur et le mien. J’ai fait des photos avant la pose de son crépi.
Merci beaucoup pour votre réponse !
Bonsoir Rolf,
le crépi ne peut pas recouvrir le joint s’il est laissé libre. Enfin, il existe peut-être un couvre-joint qui puisse être enduit, mais je n’en connais pas.

Si votre joint de dilatation était libre avant, et si il a été laissé libre, vous devriez observer un couvre-joint. Si le joint est plein, et recouvert de crépi, vous n’allez pas tarder à observer une fissure… mais sans gravité.

Attention si vous êtes dans une zone sismique.
Que faire pour vos bâtiments non-accessibles ?

joint de desolidarisation dalle
La réglementation
concernant les dallage vient d’être modifiée (date d’effet le 20 mars 2005
et applicable au 1er Juin 2005).
La norme qui correspond au
dallage est la norme NFP 11-213 et la référence DTU est le 13.3. Cette
norme est décomposée en trois parties en fonction de la destination du
dallage.
La forme repose sur le sol partiellement
décapé de la terre végétale, nivelé et éventuellement consolidé et
assaini par drainage avec couche anti-contaminante si nécessaire. 
Dans certains cas, le sol en place suffisamment
stable peut directement recevoir le corps du dallage (sol rocheux ou
caillouteux dont le module de réaction est supérieur à 30MPa/m.
La plupart des désordres proviennent des
déformations à long terme. ainsi la fondation doit-elle avoir certaines
caractéristiques physiques et mécaniques :
Le béton
aura un dosage mini.
de 300Kg/m3 et , dans certains cas, il peut être utile d’employer des
plastifiants et entraîneurs d’air pour diminuer la fissuration et la
perméabilité du béton.
Les armatures
seront employées
dans tous les cas de dallage et la plus appropriée sera le treillis
soudés. Pour des raisons de facilité de mise en oeuvre, il est
préférable d’utiliser les panneaux au rouleaux. L’enrobage sera au minimum
de 2cm et conforme aux règles du BAEL.
Le recouvrement des treillis soudés dans les
deux directions sera de 2 mailles ou 3 soudures. 
Il est bien entendu qu’un dallage doit être
calculé et la section d’aciers dépendra des charges supportées par le
dallage et de la qualité du support qui le recevra.
Les principales causes de désordres
rencontrés dans un dallage sont dues au retrait et aux effets thermiques.
Pour lutter contre ces phénomènes, il est indispensable de prévoir des
joints que se classent en plusieurs catégories :
Ils sont disposés de façon à délimiter
des panneaux dont la diagonale sera de 7m pour les dallages non couvert au
moment de leur exécution et de 8.5m pour les dallages couverts.
Dans le cas de joint de retrait, on
réalise des joints sciés ou on incorpore des profilés plastiques. Leur
hauteur sera de 1/4 de l’épaisseur du dallage
Dans le cas de joints de construction, il
est recommandé de réaliser des joint à embrèvement ou des joints en
cornière. Les joints de construction traverse toute l’épaisseur du
dallage.
Le dallage doit être désolidarisé des
parties de construction fondés sur une couche de sol différentes de
celle du dallage (cas de poteaux, longrines, murs,…).
Dans le cas de poteaux, un joint
d’isolement sera réalisé à 45° tout autour du poteau de manière à
diriger la fissures possibles.
Ce joint traverse toute l’épaisseur du
dallage.
Il est recommandé de réaliser des joint
à embrèvement ou des joints en cornière. L’épaisseur du joint sera de
2cm mini avec un bourrage souple voire un joint d’étanchéité .Les
joints de construction traverse toute l’épaisseur du dallage.

joint de desolidarisation dalle

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> help : joint entre maison et terrasse

MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

bonjour, je compte faire la dalle de ma terrasse. j’ai 2 questions : – je sais bien qu’il faut faire un joint entre les deux. j’ai lu des posts qui parlent de polystyrène. de quoi s’agit-il vraiment (un lien m’eclairerai certainement) ?que puis-je placer entre la dalle et le mur de la maison?- ma terrasse va reposer en partie sur les fondations de la maison (voir dessin). est-ce genant? (en même temps, je ne vois pas comment faire autrement!) Dois-je mettre quelque chose entre les fondations de la maison et la dalle de la terrasse? merci de bien vouloir m’aider surtout pour la premiere question.

bonjour il s agit tout simplement avant le coulage de la dalle ,de mettre contre le mur de la maison ,un polystirene de 1 cm d épaisseur
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie Paul VALERY écrivain

merci,Il s’agit de polystyrene vendu en plaque, pour l’isolation exterieure? Pour la pose, il faut qu’il arrive juste au niveau fini du béton ou doit il etre plus bas? merci encore.

Bonsoir, Chez moi ( et ce n’est pas moi qui ai coulé la dalle ) ce foutu polystyrene arrive à  » raz  » de la dalle , mais des mauvaises herbes arrivent quand même à pousser. Et donc avec le temps tu enleves les mauvaises herbes et ce foutu polystyrene en billes qui volent au vent Mais c’est un détail … Te prends pas la tête, du moment que le « béton » ne débordes pas… Tu n’es pas dans la finition Nickel d’un coin de l’angle du plafond du salon…..
L’expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. ( Oscar WILDE ) C’est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.

bonjour, oui il faut mettre un polyane entre ta fondation et ta terrasse ainsi que dessous ta dalle beton que tu va couler pour ta terrasseetle polystirene entre ton mur et ta terrasse pour faire un joint de dilatation par contre ton polyane doit lui aussi remonter entre le mur et la terrasse afin d’éviter les remontées capilaires et ainsi éviter le désagrément de la pousse de mauvaise herbe

bonjour il existe de la bande résiliente pour mettre à la place du polystyrèneune fois le béton mis en place, il suffit de couper l’excédent au cutter et de faire un joint pour maçonnerie entre le mur et la dalle on évite ainsi d’avoir des herbes qui poussent entre le mur et la dalle
Bricoleur tout terrain, qui n’y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout….. (ou presque……) L’expérience des uns n’est pas celle des autres

kriske a écrit: : de faire un joint pour maçonnerie entre le mur et la dalle on évite ainsi d’avoir des herbes qui poussent entre le mur et la dalle Merci Christian , détail que je n’avais même pas pensé. Merci.Pfeuu, va m’falloir des vacances, parce que les détails en ce moment c’est pas trop mon point fort
L’expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. ( Oscar WILDE ) C’est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.

Ben alors mon Yéyé, un coup de mou, il me reste des glaçons si tu veux. Je peux te les envoyer en colissimo réfrigéré. Je peux même te mettre une topette de Jaja. C’est du sirop pour la toux mais avec un petit goût de reviens y. Allez, les vacancia, c’est tous les jours, chez les BDD, on est tous un peu fou, sauf Mimi et Kriske, nos génies de l’écrit, Qui nous surveillent si on dérape un chouillat. Comme celà arrive jamais, ça leur va. Allez, bises où tu veux pour pas de jaloux. Merki à toi et va retrouver Miss Yéyémoteuse, elle sera te requinquer. Elle est pas belle la vie.

Re La vie est belle ici, d’ailleurs je suis un des premiers revendicateurs pour dire que je me sens comme dans une famille ( la mienne pas celle de ma nana :ne confondez pas tout ) Sacré moment de détente même si des fois ici ma tension arterielle monte en flèche Par contre ne vous attendez pas à ce que je fasse des rimes, Pas assez doué pour ça…. Et puis d’autres ont cette qualité.. Hein ? mon ami !Qui d’ailleurs doit avoir un doublon…
L’expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. ( Oscar WILDE ) C’est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.

Amitiés au gai luron !! Bertrand est un génial troublion Il est lui, et en épate plus d’un. Et il est loin d’être un doublon Mais surement un doux brun. Je sors à sa santé du houblon De la leffe pour un mec divin( rime à la parisienne!!) Qui a à son arc moultes solutions Avec un humour très opportun. J’ai les zygomatiques en érection A lire ce mec, que dis je « ce martien » ( rime à la par…….. !!) Qui alterne solutions et dérisions Pour le plaisir du tout un chacun. Bravo Bertrand t’es vraiment bon.. Et je te le dis Yéyé pour ce mec de « drome, adhère » car y a pas de prise de tête ..

desinscrit a écrit: : Amitiés au gai luron !! J’ai les zygomatiques en érection re alors là, j’en ai lu des choses(même sur fluide G….) mais alors là : Bonne nuit
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> Joint de dilatation pour terrasses !?!

MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

Salut, je vais bientot couler mes terrasses (80m²) et je compte mettre tout les 3.5m une regle en PVC qui sert egalement de joint de dilatation. Je compte mettre sur toute la surface de la terrasse un treilli pour qu’elle soit plus solide. La dalle de la terrasse fera10 cmd’epaisseur, j’ai vu que les guides se font en plusieurs epaisseurs, et c’est là mon probleme : quelle epaisseur de regle je dois prendre ? Si j’en prend avec10 cmde hauteur, comme sur leDessin A , la regle PVC sera donc « posé » sur le remblais et donc il y aura une coupure du treilli, alors que si je prend un guide de seulement5cmde hauteur, comme sur leDessin B , ca me laisse 5 cm dessous celui ci pour passer mon treilli et donc faire une continuité et la terrasse sera plus solide (de mon point de vu, peut etre que je me trompe !!!). Qu’en pensez vous ?:unsure:Image Merci Edit :Image pasée en lien clicable : elle débordait un chouïlla.

bonjour sans hésiter la deuxieme solution qui permet a la dalle d’etre armée et qui grace au joint ne l’empeche pas sa dilatation a+

Merci d’avoir donné votre avis, moi aussi je serais partant pour le Dessin B.

Bonjour, Je ne suis pas certain que 5 cm de béton même avec armature peut encore avoir la même résistance qu’une dalle de 10 cm. Si l’empierrement est bon et stabilisé il y aura certes moins de risque mais … je prendrai conseil auprès de gens de métier. A+
Le savoir que l’on ne complète pas chaque jour diminue tous les jours.Proverbe Chinois

biloulou a écrit: : je prendrai conseil auprès de gens de métier. A+Il n’y en a pas ici ? Il doit bien y avoir de bons bricoleurs qui maitrisent la maconnerie sur ce forum !

Bonjour Pour les terrasses que j’ai pu faire,je suis parti du principe que les joints de dilatation était là justement pour éviter les fissures ou du moins choisir leurs emplacements (notamment en cas de pose carrelage ou autres revêtements). Partant de là, il y a à mon avis coupure du treillis métalliques et de la dalle au niveau de chaque joint PVC ( H = 8 cm dans mon cas) sinon je ne vois pas bien l’intérêt. Comme Biloulou l’indique en cas de doute je prendrais conseil auprès d’un professionnel (coup de tel à un maçon ou allez voir ton marchand de matériaux qui par ailleurs peut te faire les calculs d’épaisseur, dosage,…) Vaut mieux être sûr avant, car après ………… Tiens nous au courant Bon courage DD

bonjour je pense en effet qu’il vaut mieux se renseigner . mais le croquis b est un joint de fractionement et non un joint de dilatation qui oblige une fondation de chaque coté. un joint de fractionement selon le dtu est obligatoire tous les 25m2 ce qui n’est pas toujour fait. des que tu as le conseil d’un pro fait le nous savoir. a+

Bonjour, Très rapidement et très tard par rapport au besoins mais juste pour éclaircir les idées des anciens et futurs lecteurs de ce post. Par définition, un joint de dilatation sert à ..dilater, c’est à dire permettre au béton de fluctuer en fonction de la température et éviter le soulèvement et l’éclatement du béton. Si vous mettez un joint de 5 cm d’épaisseur et que vous laisser le treillis soudé filler sur toute la surface, le béton ne PEUT PAS dillater puisque le treillis soudé ne sert pas à rendre une dalle béton plus dure mais à lui empècher d’une part, de rempre à la flexion (dalle haute d’étage, balcon…) et d’autre part, empècher justement le glissement latéral( d’où la forme de TOR des aciers et non lisse). Par contre, le joint de fractionnement lui est tout indiqué tous les 25m², non pas une fois de plus pour permettre la dillatation, mais pour CREER justement la fissure de manière rectiligne et à un emplacement souhaité (calepinage de carrelage par exemple), plustot que de laisser le béton fissurer de manière disgracieuse et destructive. Espérant vous avoir éclairé un minimum sur des thermes et une technicité barbare… Salutations Arckaon

Bonjour Pour en revenir à l’explication d’Arckaon, en l’occurrence, il s’agit bien de joint de retrait et pas de dilatation. Les joints de retrait ne doivent pas faire toute l’épaisseur de la dalle (idéalement 1/3 de l’épaisseur) et doivent laisser passer le treillis soudé au risque de créer des « touches de pianos ». Même si il s’agissait de joint de dilatation, qui eux, intéressent la totalité de l’épaisseur, il conviendrait de prendre des disposition pour éviter le tassement d’un coté par rapport à l’autre (on parle de joints conjugués). Mais c’est une autre histoire… Pour mémoire, l’épaisseur minimale recommandée au DTU est de 12 cm et doit être armé d’un treillis soudé ST25 C (fils de 7 mm, mailles de 15 x 15 cm)

salut ; je viens de lire et de m’inscrire sur se forum qui me semble tres interessent pour les bricolot .voilà ; je compte couler une terasse de 50m2 (10m de large et 5m de profondeur) que me conseil tu? moi je voulais acheter des joints et les placer tous les deux mettre et mettre du teilli en meme temps. que me conseil tu comme profondeur? moi je voudrais faire une epaisseur entre 10 et 15 cm. a+ et merci de me renseigner.

Bonjour Il suffit d’un seul joint de retrait pour faire deux surfaces de 5 x5 m. Un dallage de 12 cm sur forme compactée terminée par une couche de sable est suffisant. Pas de polyane La hauteur des joints devra être de 1/3 de l’épaisseur et le treillis soudé ne devra pas être interrompu au droit du joint.
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joint de desolidarisation dalle

Bonjour,cliquez-icipour vous inscrire et participer au forum.
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Bonjour à tous,
J’ai une construction en cours avec des mur en BGV Thermo 2 posé sur des fondations. La dalle prévue est une dalle flottante en béton d’environ 15cm d’épaisseur.
Le truc c’est que la pièce de vie est un rectancle de 5.9 m x 16 m, soit plus de 94 m2 d’un seul tenant.
Lors d’une discussion avec le maçon a qui je pense confier la réalisation de la dalle, je lui ai demandé si il prévoyait de faire des joints de dilatation compte tenu de la surface.
Il m’a répondu que « non »…. Or moi il me semblait que lorsque la surface de la pièce fait plus de 30 m2 , il faut prévoir des joints de dilatation qui sont généralement réalisés après avoir coulé la dalle….avec notamment unedisqueusepour couper la dalle en 3 ….
Qu’en pensez-vous …..le maçon me dit que la dalle ne bougera pas …mais ça me fait un peu peur du coup de la lui donner à faire ….
Merci pour vos avis et conseils….la construction est dans le finistère sud.
Bonne semaine.
Iffic

—–

bonjour
si votre dalle est bien une dalle flottante, donc avec un joint en périphérie, non il n’y a pas besoin de joint au milieu de votre dalle
Bonjour,
En périphérie en guise de joint, je pensais faire remonter l’isolant sur les côtés en fait.
il existe dans le commerce du joint special en rouleau de 20 cm de large que l’on met en pourtour….
bcp plus etudié pour une dalle flottante dans le temps et bcp mieux pour la pose!!!tres rapide
qui sert également d’isolant ??? Vous n’auriez pas le nom de la marque par hasarden mp ? Merci beaucoup pour votre aide ! et bonne journée.
non cela ne sert pas d’isolant, c’est pas son but premier et ca fait un demi centimètre d’épaisseur !
ok je comprenais que les 20 cmp de large, c’était 20 cm d’épaisseur ….autant pour moi ….Est-ce que le fait de faire remonter l’isolant sur la périphérie n’est pas mieux ????
oui mais après le problème est suivant l’épaisseur de l’isolant et les jointures
Quel problème cela peut-il poser ??? L’épaisseur, on peut la faire varier, je pensais en l’occurrence à mettre 6 cm. Mais il est possible de mettre moins.
plus votre isolant va être épais, et plus votre cloison et isolation verticale va etre loin de votre mur extérieur…
Bonsoir à Tous,
J’ai une dalle flottante de 5 cm en L (16 m x 16 m et sans joint de dilatation) isolée par 5 cm de polystyrène-sol et 12 cm en périphérique… Mais j’ai des murs un peu épais (~65 cm)…
Peut-être passer en « styradur » ou polyuréthane en 20 ou 40 mm pour limiter l’épaisseur mur cloison de doublage… (en final pas vraiment impactant pour la charge de la dalle).
Bien Cordialement
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