le disjoncteur differentiel saute

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Karianne- Dernière réponse le6 août 2013 à 12:04parletmoi
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Rapetou16270

02/10/2014
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Interrupteur différentiel qui saute
BonjourJ’ ai un circuit composé d’ un interrupteur différentiel 30 mA  AC 40 A, puis d’ une protection 16 A pour alimenter une seule prise ( réfrigérateur). L’ interrupteur ne tenait plus , j’ ai pensé qu’ il était HS et je l’ ai remplacé. Le résultat est le même , il tient et alimente la prise mais dès que je veut brancher un appareil quel qu’ il soit il saute au moment ou je met l’appareil en marche. J’ ai essayé en remplaçant le circuit en aval de la protection 16 A , c’ est pareil . La protection 16 A , elle, ne disjoncte pas . Avez vous une idée?Merci d’ avance
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Experts d’accord avec cette réponse :
Bonjour, un faux contact dans la prise ou la prise HS,il se peut aussi que le neutre soit »coupé » quelque part entre la sortie disjoncteur et la prise…ou fausse connexion prise ou sortie disj ou encore mélange de neutre entre disj et diff ?
pas de boite de deriv avant la prise ?
tenez nous au courant.
retraité technicien de l’aéronautique
| »banzaï »
Experts d’accord avec cette réponse :
Bonsoir
Problème récent ?
Travaux récents sur le tableau ?
« un appareil quel qu’il soit » …. même ceux sans terre genre lampe de chevet ?
Vous ne parlez que de la prise frigo … mais je suppose que l’ID ne protège pas que la prise frigo … donc le reste ?
Perso, j’irais faire un tour dans la prise … après avoir coupé le disjoncteur au moins.
Sinon reste le banal croisement de circuits … si c’est possible (plus efficace s’il y a 2 inter différentiels donc 2 lignes de disjoncteurs)
1- Sur votre tableau vous croisez 2 circuits d’ID différents (genre prise salon sur le disjoncteur frigo et visse versa). PS … il faut croiser les 2 fils (phase et neutre). Les terres peuvent rester là où elles sont.
2- la prise frigo ne fonctionne toujours pas car c’est le nouvel ID qui saute …. et la prise salon est OK. Le problème vient de la prise ou de la ligne frigo.
3- la prise frigo fonctionne …. mais pas le salon … le problème vient de l’ID de la prise frigo originel.
Je réfléchie à la manip avec un seul ID et revient ici
Cordialement
Experts d’accord avec cette réponse :
Je suis de l’avis de @ Banzaï je doute que votre inter différentiel ne protège qu’une prise frigo.C’est a vérifier
Cordialement
Réponse deRapetou16270

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Experts d’accord avec cette réponse :
Bonjour et merci pour votre aide .
Précisions : Ce tableau est un 3 e repiquage( oui ma maison est grande…)
Tout cela fonctionnait trés bien depuis 4 ans , je n’ ai fait aucun travail récent de nature électrique .
L’ID protège effectivement d’ autres circuits mais je les ai tous débranchés à sa sortie pour ne laisser que le circuit » frigo » ( 1 protection 16A+1circuit + 1 prise)
Du reste , quand je débranche uniquement ce circuit frigo et laisse les autrestout va bien .
J’ ai bien sur essayé de changer le 16 Asanssuccès .
J’ ai aussidébranché le circuit  » frigo » en aval du 16 A et fait un circuit neuf avec une prise neuve Sans succès . L’ID saute aussi avec une simple lampe de chevet ( mais uniquement si je veux l’ allumer )
Bonjour une précision ,les neutres sont séparés ? ou tous sur une barrette ?
je pense que non ce qui explique cette fuite de courant …
Cordialement
Bonjour
IDé a raison je flaire un problème de neutre (croisé avec un autre ou inversé avec phase)
Cordialement
Le problème c’est que cela marchait avant et qu’il n’a fait aucun travaux !!!!!!!!!
Votre lampe de chevet est elle avec terre ou sans terre sur sa fiche?
Bonjour Pierre
Je suis d’accord avec toi … mais tu sais comme moi que les fuites de terre s’additionnent et Rapetou sans modification du circuit a pu rajouter un consommateur léger fuyard (ou un câble qui est usé ou bouffé par des souris) qui est la goute d’eau qui fait déborder le vase … qu’en penses tu ?
Cordialement
Bonjour Banzaï
je suis d’accord avec toi et ce que l’on ne sait pas, c’est si les neutres sont coupés en même temps que la phase dans chaque circuit et c’est très important.C’est ce que souligne @ Idé.
@ Rapeutou peut il nous répondre sur ce sujet??? Sur chaque disjoncteur avez vous deux fils ( bleu et rouge)
Réponse deRapetou16270

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Experts d’accord avec cette réponse :
Bonsoir et encore merci . Cet échange est très sympa.
Je n’ ai pas eu le temps encorede mepencher à nouveau sur ce problème cettesemained’ ou ma réponse tardive . Je confirme qu’ iln’ y a eu aucune modification récente sur l’ équipement électrique .
Pour répondre à Pierre Agltil n’y a pas de terre sur ma lampe de chevetet l’ IDnesaute que si j’ allume l’ interrupteur . En revanche , si je branche un appareil équipé d’ une prise  » terre » l’ ID saute immédiatement , même si je ne met pas l’ appareil en marche . La réponsede Banzaï me fait aussi réfléchir car depuis 1 mois j’ ai piégé 48 Loirs . Ces charmants petits « bandits » que je relâche dans lanaturem’ ont souvent posés quelques problèmes , maisjamais jusqu’ a présent dans ledomaine électrique . Je vais vérifier tout cela ce week endet vous tiendrai informés des suites . Cordialement . Rapetou.
pour se débarrasser des loir il suffit de pulvériser un mélange d’eau de Cologne a 3 euros /let de grésil …
sa désinfecte tout et il déteste…
les loirs sont la cause de nombreux problème ils ont un appétit féroce pour les câbles….
Bonsoir
Moi un loir m’avait bouffé les fils électrique d’une voiture de collection !!!!
Cordialement
Réponse deRapetou16270

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Experts d’accord avec cette réponse :
Précision supplémentaire : Les interrupteurs sont ( me semble t’ il ) de type monopolaire mais connectés en amont comme en aval sur 2 fils ( neutre et phase ) . Les neutres sont tous connectéssur une barrette unique .
Rapetou.
Experts d’accord avec cette réponse :
Bonjour pas claire votre réponse …si une barette est présente les neutres sont tous ensemble donc source de problèmes….il doivent être appairé cela vous permettras de trouver l’origine du problème ..
Cordialement
Réponse deRapetou16270

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Experts d’accord avec cette réponse :
Bonsoir IDé
Je ne comprend pas votre réponse….Les  » monopolaires » sont en amont alimentés à partir des barrettes( 3 pour les phases car je suis en triphasé et 1 pour connecter tous les neutres ) .En avalde chacun, 2 fils( neutre et phase) alimentent les différentscircuits … Je ne vois pas très bien comment faire des paires ????
De plus , je me répète , cela fonctionnait très bien depuis 4 ans ….
Cordialement
Rapetou
Experts d’accord avec cette réponse :
Ok votre explication est mieux donc pas de soucis pour les neutres il sont appairés avec les phases…
Donc votre problème est du avec une certitude proche 100% au loir….!!!!!
Ils ont bouffés un câble ou gaine quelque part…le plus difficile seras de trouver l’endroit précis…
pensez a faire le traitement dans les combles ,les vides sanitaires et tout lieu ou ne vivez pas directement mais ou les loirs ont leur entrées…
Cordialement
Je suis du même avis que @ Idé cela peut venir d’un câble qui a été rongé.Vérifier la ligne depuis le disjoncteur 16 A jusqu’à la prise.Si se sont des fils dans un tube ,Changer la filerie si possible
Cordialement
Bonsoir
Curatif : traiter au poison dès les premiers frimas (septembre) quand les bestioles commencent à chercher un nid pour passer l’hiver au chaud !
Cordialement
Réponse deRapetou16270

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Experts d’accord avec cette réponse :
Bonsoir
Je vais me pencher plus longuement sur celasamedi .
Si c’ est un  » sale coup » des loirs cela risque de me prendre du tempscar j’ ai mis quelques Kmde câble dans cette maison . A vous lire il me semble que voussuspectez plutôt une fuite sur les  » neutres » .
J’ ai déjà essayé de remplacer le circuit en aval du 16A « frigo » et sanssuccès. Donc c’ est ailleurs !!!.
Pensez vous que le fait de débrancher les neutres les uns après les autressur la barrette me donnera une indication sur le circuit concerné?
Petite précision pour Banzaï , les Loirs font partie des espèces protégées… Il ne faut donc pas les empoisonner . De plusils sonttellement mignons …
A bientôt.
Cordialement.
pour se débarrasser des loir il suffit de pulvériser un mélange d’eau de Cologne a 3 euros /l et de grésil …
sa désinfecte tout et il déteste…
les loirs sont la cause de nombreux problème ils ont un appétit féroce pour les câbles….
pour se débarrasser des loir il suffit de pulvériser un mélange d’eau de Cologne a 3 euros /l et de grésil …
sa désinfecte tout et il déteste…
les loirs sont la cause de nombreux problème ils ont un appétit féroce pour les câbles….
Bonjour
100 % d’accord avec vous …. mais le loir n’est pas le seul prédateur des fils électriques (les souris aussi) …. et vous irez expliquer cela à votre assureur ….. devant le tas de cendres de votre maison ….. ou votre voiture encastrée dans un arbre ….
Remarque au passage : la C15-100 est totalement et mystérieusement silencieuse sur ce problème de dégradations des gaines et plastiques des conducteurs électriques … dont le seul remède est la gaine métalliques … désormais interdite !!!!!
Avant mes actions systématiques d’éradication de septembre, à chaque fois que je montais au grenier je découvrais une gaine rongée avec les fils apparents …. maintenant plus de problème !
Cordialement
Oui en débranchant les neutres les uns après les autres ,il est possible que vous trouviez le neutre défaillant
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Bonjour,
Il y a deux ans, mon disjoncteur différentiel a commencé à sauter sans raison (tous les deux mois en moyenne). Je le réarmais facilement au début et puis une fois, il m’a fallu 1/2h… Un électricien est venu et a changé le disjoncteur car il a estimé que le problème venait de lui… Tout a été OK pendant plus d’un an et là ça recommence: il a sauté il y a 3 mois, puis il y a une semaine puis deux fois hier…
J’ai l’impression en lisant les messages sur les forums que ce type de problème est compliqué car la panne est aléatoire. Quelqu’un connaît-il un électricien sérieux sur Paris?
Merci!
Bonjour,

Vous avez sans doute un appareil qui est en défaut par moment, chauffe eau, machine à laver……
__________________
La lampe torche..le PQ aussi!!
Merci pour votre réponse. Un électricien a-t-il la possibilité de détecter l’appareil en cause?
__________________
More the knowledge lesser the Ego, lesser the knowledge, more the Ego
__________________
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Dernière modification par guy92 10/05/2015 à20h31 .

__________________
Il vaut mieux être bourré quecon, ça dure moins longtemps. @Coluche
bsr
coe l’a dit André 01 rescensez ts les appareils qui sont chez vs et faites mesurer l’solement sous 500V à l’aide d’un méghomètre. si l’osolement est faibles alors faite une revision de vos équipements.
Bonjour mlyautey,
Petite question subsidiaire que nous avons oublié de poser : tu as parlé dans le post #1 de « disjoncteur différentiel ». Est-ce bien un « disjoncteur différentiel » ou bien un « interrupteur différentiel » ?
Car si c’est bien un disjoncteur, comment as-tu distingué le fait qu’il « saute » par sa fonction de protection de courant différentiel, ou par sa fonction de protection contre les surcharges d’intensité ?
Si tu ne sais pas faire la différence entre disjoncteur et interrupteur, donne-nous la marque et le modèle de l’appareil, ou bien une bonne photo de sa face avant.
A+, André
Salut,

En supposant que le nouveau diff soit moins sensible, cela veut simplement dire que le défaut ne venait pas de lui, mais d’un appareil (ou plusieurs) dont le courant de défaut ne fait qu’augmenter au fil du temps.

Si tu as un ballon d’eau chaude électrique, commence par couper son disjoncteur. Et voir si ça saute toujours.

Concrètement, sans matériel spécifique, on peut dépister assez facilement en coupant (débranchant) chaque jour un appareil différent et voir si ça saute toujours ou pas. Si le diff saute plusieurs fois par jour c’est assez facile d’identifier le / les fautifs.

Tu peux toujours faire venir un électricien… Mais si celui çi te propose direct de changer le diff sans faire de mesure, tu peux lui dire au revoir et en appeler un autre…
Bonsoir,

Petite question, sur votre tableau avez vous un ou plusieurs disjoncteurs(ou interrupteur) différentiel ?
Il est vrai qu’une petite photo du tableau serai la bien venue.

Je pose la question car il existe 2 types de différentiel les A et les AC.

Type AC: détecte les défauts du courant alternatif
Type A: possède les caractéristiques d’un type AC, détecte en plus les défauts du courant continu (que l’on trouve dans les cuisinières, plaques de cuisson, lave-linge).

Voir si un appareil ne serait pas protégé par le mauvais différentiel.

Cordialement.
dmo03,
__________________
More the knowledge lesser the Ego, lesser the knowledge, more the Ego
Et +1 avec guy92, ça fait belle lurette que j’ai mis des types « A ».
Bonjour,
Quand toute est correct…
On finit par découvrir des bébêtes qui se sont installées dans une prise.
__________________
Per aspera sic itur ad astra
Bonjour à tous,

les filtres secteurs sont très souvent à l’origine de ce type de problème ; il suffit d’une fuite sur la capa du filtre.
A mon pro , un prof d’informatique se plaignait que le disjoncteur de la salle sautait périodiquement : une rangée de 10 ordi +imprimante + scanner ; quand on lit les caractéristiques des diverses alims ça pouvait pas tenir.
il fallait une protection par appareil et non pour une salle entière.

Installation conçue par une personne « compétente » ; erreur décelée par un simple personnel qualifié uniquement dans l’entretien des batiments.
Je précise que d’après le devis (que j’ai demandé pour comprendre) chaque appareil devait être protégé indépendamment.
L’économe a pris la chose en main

Heureusement ils ne sont pas tous comme ça
Bonjour,

et bien vue guy92, en fait on devrait monté que des type « A » (qui peut le plus peut le moins).

Je voulais juste savoir si il y avait plusieurs disjoncteur différentielle dans le tableau. ça aurait pu aider à trouvé l’appareil ou la partie de l’installation qui pose problème.
__________________
je suis en vacances de 19 au 30 juin. Bon forum !
__________________
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__________________
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Bonjour, une petite idée, ne rigolé pas mais parfois quelque chose qui n’a rien a voir peut être la solution.
Tout d’abord, l’historique, avez vous fait des changement dans l’installation électrique, mise en place d’une clim, un chauffage, une lampe extérieure, parfois le fait de connecté par mégarde la vis qui tient l’appareil peut touché à la fois le fils rouge(la phase) et la terre (par la carcasse de l’appareil), ensuite de pas enclenché successivement le disjoncteur(si gros problème il peut explosé et vous brûler la main), sinon quand cela arrive, débranché la terre sur la barrette de terre, si ça ne disjoncte pas c’est un contact entre la phase le terre. Pour trouvé le problème supprimé 1 par 1 les fusibles, si ça ne disjoncte pas le problème viens de la ligne du dernier fusible que vous avez supprimer. Regardé la où les pièces non alimenté et le problème peut venir d’un appareil voir une lampe de chevet, mais en vue des informations que vous avez donner, je pense à un appareil avec une résistance du genre grille pain, chauffage, cumulus ou bien automatisme de portail.
Pour les fautes d’orthographes…….désolé…à plus

Dernière modification par thierry dépanne 07/07/2015 à10h36 .

__________________
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__________________
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Merci de ne pas poster des messages en relation avec le piratage.
Un électricien a-t-il la possibilité de détecter l’appareil en cause?
Bonjour,

Vous avez sans doute un appareil qui est en défaut par moment, chauffe eau, machine à laver……
Merci pour votre réponse. Un électricien a-t-il la possibilité de détecter l’appareil en cause?
Quelqu’un connaît-il un électricien sérieux ?
Définition d’un électricien sérieux ?
Bonsoir,

Petite question, sur votre tableau avez vous un ou plusieurs disjoncteurs(ou interrupteur) différentiel ?
Il est vrai qu’une petite photo du tableau serai la bien venue.

Je pose la question car il existe 2 types de différentiel les A et les AC.

Type AC: détecte les défauts du courant alternatif
Type A: possède les caractéristiques d’un type AC, détecte en plus les défauts du courant continu (que l’on trouve dans les cuisinières, plaques de cuisson, lave-linge).

Voir si un appareil ne serait pas protégé par le mauvais différentiel.

Cordialement.
dmo03,
les filtres secteurs sont très souvent à l’origine de ce type de problème ; il suffit d’une fuite sur la capa du filtre.
Bonjour,

et bien vue guy92, en fait on devrait monté que des type « A » (qui peut le plus peut le moins).

Je voulais juste savoir si il y avait plusieurs disjoncteur différentielle dans le tableau. ça aurait pu aider à trouvé l’appareil ou la partie de l’installation qui pose problème.
Bonjour à tous,

les filtres secteurs sont très souvent à l’origine de ce type de problème ; il suffit d’une fuite sur la capa du filtre.
A mon pro , un prof d’informatique se plaignait que le disjoncteur de la salle sautait périodiquement : une rangée de 10 ordi +imprimante + scanner ; quand on lit les caractéristiques des diverses alims ça pouvait pas tenir.
il fallait une protection par appareil et non pour une salle entière.

Installation conçue par une personne « compétente » ; erreur décelée par un simple personnel qualifié uniquement dans l’entretien des batiments.
Je précise que d’après le devis (que j’ai demandé pour comprendre) chaque appareil devait être protégé indépendamment.
L’économe a pris la chose en main

Heureusement ils ne sont pas tous comme ça
débranché la terre sur la barrette de terre
Bonjour, une petite idée, ne rigolé pas mais parfois quelque chose qui n’a rien a voir peut être la solution.
Tout d’abord, l’historique, avez vous fait des changement dans l’installation électrique, mise en place d’une clim, un chauffage, une lampe extérieure, parfois le fait de connecté par mégarde la vis qui tient l’appareil peut touché à la fois le fils rouge(la phase) et la terre (par la carcasse de l’appareil), ensuite de pas enclenché successivement le disjoncteur(si gros problème il peut explosé et vous brûler la main), sinon quand cela arrive, débranché la terre sur la barrette de terre, si ça ne disjoncte pas c’est un contact entre la phase le terre. Pour trouvé le problème supprimé 1 par 1 les fusibles, si ça ne disjoncte pas le problème viens de la ligne du dernier fusible que vous avez supprimer. Regardé la où les pièces non alimenté et le problème peut venir d’un appareil voir une lampe de chevet, mais en vue des informations que vous avez donner, je pense à un appareil avec une résistance du genre grille pain, chauffage, cumulus ou bien automatisme de portail.
Pour les fautes d’orthographes…….désolé…à plus
  »
disjoncteur différentiel qui saute sans raison
mlyautey

☆☆☆☆☆☆☆

10/05/2015, 06h56

argos29

★★★★★★ ☆

10/05/2015, 07h22

mlyautey

☆☆☆☆☆☆☆

10/05/2015, 08h00

André01

★★★★ ☆☆☆

10/05/2015, 17h56

guy92

★★★★★★ ☆

10/05/2015, 18h26

guy92

★★★★★★ ☆

10/05/2015, 18h30

Claude34

★★★★ ☆☆☆

10/05/2015, 20h32

André01

★★★★ ☆☆☆

10/05/2015, 20h51

donperi

★ ☆☆☆☆☆☆

11/05/2015, 00h47

André01

★★★★ ☆☆☆

11/05/2015, 07h34

dspix

★★★★★★★

11/05/2015, 09h56

dmo03

★★ ☆☆☆☆☆

13/05/2015, 23h11

guy92

★★★★★★ ☆

14/05/2015, 09h06

Krischna

★★★★★ ☆☆

14/05/2015, 09h51

Mondou

★★★★★ ☆☆

14/05/2015, 10h10

jean-charles

★★★★ ☆☆☆

14/05/2015, 10h18

dmo03

★★ ☆☆☆☆☆

14/05/2015, 10h20

DAUDET78

★★★★★★★

14/05/2015, 10h24

guy92

★★★★★★ ☆

14/05/2015, 14h30

guy92

★★★★★★ ☆

14/05/2015, 14h43

thierry dépanne

☆☆☆☆☆☆☆

07/07/2015, 10h24

Mondou

★★★★★ ☆☆

07/07/2015, 11h14

guy92

★★★★★★ ☆

07/07/2015, 12h27

Vous avez déjà noté cette discussion

le disjoncteur differentiel saute

Bonjour,cliquez-icipour vous inscrire et participer au forum.
Forum Futura-Maison : les forums de la maison Dépannage [Thermique][Divers]Disjoncteur differentiel qui saute
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Bonjour,
J’ai, depuis quelques jours, un probleme dans mon tableau electrique; le disjoncteur differentiel de la rangee chauffage saute de temps en temps. Voici un photo de la partie problematique: IMG_20140721_0908081.jpg
C’est le disjoncteur differentiel a gauche qui saute (aucun autre saute).
Vu que la chauffage est eteint (on est dans l’ete ) j’ai mis tous les disjoncteurs de chauffage en position OFF (Q17 a Q20) mais le probleme persiste. Je sais pas d’ou ca peut venir mais, en vrais, je ne comprend pas tres bien l’installation.
Il y a un contacteur jour/nuit et un programmateur. Je croyais que c’etait le contacteur qui met le chauffe-eau en marche, mais en effet il y a aussi un temoin pour l’eau chaude sanitaire sur le programmateur qui s’alume pendant le contacteur se met en marche – donc je ne sais pas qui controle le chauffe-eau.
Je pensais que ca pourrais venir aussi du chauffe eau mais le diff saute n’importe quel heure (jour/nuit ne semble faire difference) meme quand le chauffe-eau n’est pas en marche.
Quand ca saute, je le remet en position et c’est bon pendant quelque temp (des fois minutes, autres fois un couple d’heures) mais il va sauter eventuellement.
Quelq’un a une idee d’ou peux venir le souci ou qu’est-ce que je peux faire pour le trouver?
P.S. Je ne sais pas a quoi sert le disjoncteur « Volet roulant ». Les miens ne sont pas electriques
—–

Dernière modification par LuisGC ; 24/07/2014 à13h40 .

Bonsoir
Le différentiel disjoncte car vous avez un défaut d’isolement sur cette rangée
Sur cette rangée vous avez le chauffageet la production d’eau chaude
Tout ceçi est géré par un gestionnaire / délesteur : le pilotec
Si vous n’avez pas la doc vous pouvez la télecharger sur le site Hager
Pour le volet roulant il faudra ouvrir le tableau et voir s’il n’y a pas de fils branchés sous le disjoncteur Volet Roulant
Dans un premier temps il faudra donc couper tous les disjoncteurs de la rangée sauf le disjoncteur cumulus si cela disjoncte encore
défaut sur cumulus (cas le plus fréquent)
Dernière modification par pat83000 ; 24/07/2014 à18h48 .

Bonjour,
Merci pour votre reponse.
J’ai fait le test:
Tous les disjoncteurs en OFF sauf le chauffe-eau (Q15) et le diff (Q14), je met le contacteur jour/nuit en marche force’ et tous vas bien toute la nuit. L’interrupteur ne saute pas, donc pas de probleme avec le cumulus.
D’abord j’ai pense’, si je met tous les disjoncteur ON sauf leprogrammateur (Q16) et l’interrupteur ne saute c’est confirme’ que c’est le programmateur hors service (ou pourra ca etre aussi le contacteur?). La j’ai des nouvelles: maintenant, quand je met le disjoncteur d’un convecteur (Q18) le diff saute immediatement et quand je met le programmateur en ON il saute aussi (mais il se tien quelques minutes) donc je suis a nouveau confus -> c’est le programmateur HS? C’est le convecteur HS? Sont les deux?
A savoir que le convecteur est arrete’ depuis quelques mois.
De plus, je ne comprend tres bien le systeme; quel est la tache du contacteur? et du programmateur (en ce qui concerne l’eau chaude)? Comment traivallent-ils ensemble? Ce que je sait c’est que quand le disjoncteur du programmateur (Q16) est en OFF la fonction jour/nuit ne marche pas, mais si je met le contacteur en marche force le cumulus se met en marche. Je sais pas qui pilote qui.
Desole’ pour le nombre de questions…
… C’est le disjoncteur différentiel a gauche qui saute (aucun autre saute) …
Bonsoir
Je vais essayer de répondre à vos questions le plus simplement du monde
D’ abord le gestionnaire d énergie : c’est un gestionnaire qui possède une fonction de délestage,il est relié par un cable a votre
compteur EDF ( bornes I1 et I2) il connait donc votre option tarifaire et votre puissance souscrite . Imaginez que vous ayez un abonnement
de 9 kw ,que vous soyez en plein hiver ,que vos chauffages soient à fond que se passe t’il ? vous dépassez la puissance souscrite et votre
disjoncteur «  » disjoncte » » . Avec un gestionnaire comme le votre l’alimentation ne sera pas coupée parce que le gestionnaire va COUPER l ‘alimentation
du cumulus avant que la puissance souscrite ne soit dépassé ! et si cela ne suffit pas il va baisser la température des chauffages pour rester dans
la limite de votre abonnement
Voila pourquoi le cumulus est commandé par le gestionnaire . Si vous avez un abonnement Tempo c’est le gestionnaire qu’il vous faut
Je vous réinvite à télécharger sur G..glegle le mode d’emploi en pdf du « Pilotec confort 20″ vous y trouverez toutes les explications et les modes de
programmation de cet appareil .
Vous comprenez maintenant pourquoi lorsque vous coupez l’alimentation du gestionnaire par Q16 la commande automatique du cumulus ne fonctionne plus
La commande manuelle elle continuera à fonctionner car c’est un système mécanique .
Maintenant voyons votre panne
Lorsque vous mettez Q18 sur ON le différentiel « saute »
Vous avez un défaut d’isolement sur la ou les lignes alimentées par Q18
Je ne connais pas votre appartement mais d’après ce que j ‘ai pu voir vous avez un tableau type 1 ou 2: un disj 16a chauf salon ,
1disj 10a chauf chambre(s) et un 10a chauf sdb
Nous devons savoir quelles lignes sont alimentées par Q18( le défaut peut venir d’un appareil en lui meme ou de la ligne d ‘alimentation)
Mettre tous les disjoncteurs sur ON sauf Q18 ; mettre tous les chauffages en route,repérer le ou les chauffages qui ne fonctionnent pas .
Vous aurez ainsi trouvé ce qui est alimenté par Q18
Logiquement un ou deux chauffages ne devrait pas fonctionner :il va falloir démonter ces chauffages
Couper le courant au niveau du différentiel (C EST TRES IMPORTANT car le fil pilote n’est pas coupé par le disjoncteur Q18 )
Démonter le(les ) chauffages qui ne fonctionnent pasdébranchez le(les) en laissant les dominos sur les fils d’arrivée (fil rigides )
Une fois le ou les chauffages démontés remettez tous les disjoncteurs sur ON .
Deux solutions : Le diff ne saute plus en remettant Q18 :le chauffage est défectueux
Le diff saute en remettant Q18 : défaut d’isolement dans la ligne d’alimentation
J’espère que ces quelques explications vous auront été utiles
Cordialement
@gienas
Oui, il s’agit bien d’un interrupteur differentiel et pas d’un disjoncteur. C’est leHager CDC742F .
Pour la cablage: j’ai ouvert le tableau et l’interrupteur est peigné, donc, bien affecté à la rangée.
En plus les étiquettes semble correct:
Q17 – 1 radiateur et le seche serviettes
Q18 – 1 radiateur salon (le fautif, apparament)
Q19 – 1 radiateur chambre
Q20 – rien (il est peigné quand meme).
@pat83000
Merci pour les explications, maintenant c’est plus clair.
Je vais demander à un ami de m’aider pour déconnecter le radiateur (il faut déplacer un meuble et en plus ça sera plus facile avec une autre personne). Je vous donnerais de nouvelles quand je les ai.
A votre avis, mon programmateur sera-t-il bon ou c’est probable qu’il est HS?
Quand je met son disjoncteur a ON il fait aussi sauter le diff. Ou ça c’est parce que le fil pilote du mauvais radiateur en est raccordé?
Bonsoir
Le gestionnaire n’est peut etre pas en cause directement mais comme vous le pensez
il délivre une tension par le fil pilote , s’il y a un défaut dans la ligne ou dans le convecteur
lui memele différentiel va disjoncter mais si Q18 est coupé
J’ai rarement rencontré des défauts d’isolement sur des convecteurs généralement ils sont en classe 2
et la terre n’est pas raccordée ce serait donc plutot la ligne qui serait en cause . Si vous pouviez préciser le modèle
de chauffage que vous avez . Vous pouvez toujours essayer de débrancher les pilotes (ce sont les bornes z1 et z2 du gestionnaire)
Couper le courant au niveau du diff
Débrancher les fils pilotes en Z1 et Z2 en prenant bien soin de les repérer avant (en général z1 =zone jour;z2 =zone nuit)
Mettre Q16 sur on;Q17 Q18 Q19 sur off
Réenclencher le diff
Si votre diff ne saute plus vous avez la confirmation d’un problème ligne chauffage
Cordialement
Benjour,
Hier, j’ai démonté le radiateur, il s’agit d’untresco eldorado , déconnecté les fils (c’est comme vous disez le fil terre n’etait pas connecté), et rien a changé, le diff disjoncte quand je met la ligne du radiateur en marche (Q18) et pareil avec le disjoncteur du programmateur (Q16). Aprés j’ai recconecté le radiateur et remis en place.
Aprés lire votre méssage, j’ai deconnecté les fils pilotes du programmateur et mis son disjoncteur en ON et jusque lá tous vas bien (c’etai il y a 1 heure a peu prés) donc je crois que c’est confirmé que c’est la ligne.
Pour les fil pilotes j’ai 3 entrées dans le géstionnaire et une de cettes entrées a 2 fils connecté (1 blanc et 1 violet) sera-t-il le séche-serviette? Est-ce qu’il y a façon de savoir a quel radiateur corréspond chaque fil?
… le diff disjoncte quand je met la ligne du radiateur en marche (Q18) et pareil avec le disjoncteur du programmateur (Q16) …
Bonjour,
Oui, c’est bien ça.
À l’origine c’etait plutot aléatoire, j’avais tous les disjoncteur à ON et le diff restait à ON aussi pendant quelque temp (aléatoire). Aprés le test pour vérifier si le souci etait le cumulus j’ai decouvert que le comportement a changé:
La fermeture de l’un ou de l’autre des disjoncteurs (Q16 ou Q18) déclenche immédiatement la coupure. Et ça etait aussi le comportement même quand j’ai débranché les fils du radiateur sur la ligne de Q18.
À ce moment:
J’ai débranché tous le fils pilotes dans le gestionnaire (Z1, Z2), j’ai tous les disjoncteurs a ON sauf la ligne du radiateur (Q18) et ça marche bien. Si j’essaye de éclencher le Q18 le diff saute immediatement.
Aprés tous ça je pense que c’est la ligne de Q18 qui est pas bonne et que le gestionnaire c’est ok. Non?
Voir ici comment ça ce ressemble à l’instant: ########### lien supprimé.
Les images qui sont présentées sur un serveur externe ont été supprimées. Elles doivent être présentées à nouveau, dans une nouvelle réponse, et doivent être présentées en pièces jointes.
Dernière modification par gienas ; 27/07/2014 à20h48 .
Motif:Supprimé le lien vers des images externes

Bonsoir
On avance!
Pour répondre à votre question des pilotes un petit rappel : une habitation est
généralement divisée en 2 zones , une zone jour et une zone nuit
La zone jour comprend le salon ,la s.am. ,la cuisine ,la zone nuit comprend les chambres
Il existe une troisième zone dite de grand confort pour les circulations et les salles de bains
De ce fait tous les fils pilotes des convecteurs de la zone jour seront connectés ensemble
sur une sortie du gestionnaire (généralement Z1 ) et tous les fils pilotes des convecteurs
des chambres seront connectés ensemble sur l’autre sortie du gestionnaire (généralement Z2)
Lorsque l’on a affaire à un gestionnaire deux zones comme le votre en principe on ne connecte pas
les fils pilotes des salles de bain ni des circulations pour une raison trèssimple : vous pouvez utiliser
ces pièces aussi bien le jour que la nuit !
Votre gestionnaire comporte deux bornes Z1 et une borne Z2 comme la majorité des gestionnaires 2 zones Flash
J’ai regardé attentivement vos photos j’espère que vous avez repéré les fils pilote
avant de les déconnecter il est impossible de repérerà vu d ‘oeilles zones des convecteurs
Pour résumer : vous avez un défaut sur la ligne Q18 , maintenantà moi de vous poser des questions
Possédez vous un multimètre ?
Posséder vous un controleur d’ isolement ?
Pouvez vous vous faire preter un de ces appareils ?
Avez vous repéré le fil pilote affectéà Q18?
Combien de convecteurs avez vous ?
Etes vous certain qu’il n’y a que un fil raccordé sous chaque borne de Q18?
En l’attente de vos réponses je vous souhaite une bonne soirée
Cordialement
Bonjour,
Voici la photo a nouveau. IMG_20140727_150530.jpg
Desole’, je savais pas que je pouvais pas les mettre dans un serveur externe.
@pat83000
Pour vos questions:
. Non, je n’ai pas un multimetre. Je vais demander a un ami qui en a un.
. Je crois qu’il n’a pas un controleur d’isolement.
. Non, je ne sais pas quel est le fil pilote affecte’ a Q18. Ce que je peux vous dire: j’ai commence par debrancher le fil sur la sortie 2 et le diff a saute’, apres j’ai debranche’ les fils sur la sortie 1 et le diff a saute, apres j’ai debranche le dernier fil et le diff n’a plus saute’. Donc sera, peut etre, celui la. C’est pour ca que je me demandais s’il y a facon de savoir a quel appareil c’est affecte’ chaque fil pilote.
. J’ai 3 convecteurs et 1 seche serviette. Dans le tableau electrique ils sont branches comme ca:
Q17 – Convecteur 1 (salon) et seche serviettes
Q18 – Convecteur 2 (salon)
Q19 – Convecteur chambre
. Oui, il y a q’un fil raccorde a chaque sortie de Q18. Il y en a 2 dans les sorties de Q17 et 1 dans les sorties de Q19.
Apres, qu’est-ce que je fais avec le multimetre?
… l’interrupteur est peigné, donc, bien affecté à la rangée …
Bonjour,
Voici l’autre photo: IMG_20140727_150453.jpg
Les disjoncteurs sont tous connectés avec des peignes au interrupteur, il ya rien d’autre connecté c’est pour ça que je disais qu’ils sont bien affectés à la rangée. Ce n’est pas le cas?
J’ai aussi mesuré la résistence entre la phase et terre du disjoncteur problématique (Q18). A voir si j’ai bien compris votres instructions:
J’ai mis le disjoncteur EDF hors tension et tous les disjoncteurs et interrupteurs dans le tableau a OFF.
J’ai mesuré la résistence entre la phase et la terre et j’ai obtenu ça: IMG_20140728_194757.jpg
J’ai aussi mesuré la résistence entre phase et terre pour tous les autre disjoncteurs et j’ai obtenu 0 das chacun d’eux.
J’ai aussi confirmé que c’est le fil pilote tout à droite que fait sauter le diff quand connecté. J’ai rebranché les autres et tout va bien mais si je touche ce fil dans l’entrée du gestionnaire, pouf, ça disjoncte.
J’ai aussi mesuré la résistence entre phase et terre pour tous les autre disjoncteurs et j’ai obtenu 0 das chacun d’eux.
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le disjoncteur differentiel saute

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MESSAGE A L’ORIGINE DE LA DISCUSSION

Bonjour J’ai remplacé mon tableau electrique il y a 2/3 semaines aucun soucis de fonctionnement depuis 2 jours, ma femme me dit que le disjonteur 30ma type A,40A a sauté 3/4 fois. sans trop savoir pourquoi. ce matin, je connecte la machine à laver (on ne la branche que qd nécessaire), et ca disjoncte (machine éteinte) je réenclenche, je rebranche, ca disjoncte. je me dit: « ok pb avec la machine à LV » je la débranche, je réenclanche le disjoncteur, ca n’enclanche pas. je disjoncte le général et tous les interrupteurs. ca n’enclanche pas. je me dit: « disjoncteur nické, legrand tout neuf, merde j’ai jeté la facture » 8h du mat, je doit partir bosser. je me dit également, y’en avait pas avant, je rebranche le peigne sur l’alim générale (du 300ma edf) (comme c’était avant que je change mon tableau) ca dépannera, le temps d’en acheter un autre. J’ai le disjoncteur dans les mains (sorti du tableau), j’essaie d’enclancher, ca n’enclanche pas. j’en touche un mot à ma femme, qui me dit: « moi aussi ca me l’a fait, j’ai insisté en restant appuyé longtemps et ca a marché » elle me prend le disjoncteur, insiste, et il remarche !!! j’arrive à l’enclancher et le desanclancher comme normal. donc du coup je sais plus trop …. le disjoncteur est il deffectueux ??? la machine à laver a t’elle un pb ??

bonjour patricelab, un peu compliqué ton histoire!!! pour commencé si ton ton 30Ma disjoncte c’est que tu a un defaut d’isolement,ou ,alors commeprobablement tu indiques que la machine a laver fonctionné au depart apres avoir remis aux normes ton tableau electrique. Un defaut d’isolement c’est a dire une masse sur ta machine a laver,(peut etre de deux façon)continu ,le contact est direct. Par intermitance,le defaut peut se crée en faisant fonctionné la machine,un fil ou autres touche la carrosserie pendant que la machine fonctionne,(panne intermittante). A savoir aussi que quand un differentiel,disjoncte,il lui faut un cour moment afin que l’on puisse le reactivé. voilà.bonne journée.

Ok merci pour cette réponse Donc le disjoncteur serait ok, faudrait juste attendre quelques minutes avant de le réenclancher (ce matin, il m’a bien fallu 10 minute pour le démonter et il enclanché toujours pas …..) Coté machine, effectivement la panne est intermittente (depuis deux jours) et systématique ce matin. je vais donc vérifier tout ca. y a t’il un test simple (a base d’omhetre, amperemetre, …) a faire sur la prise de la machine à laver pour confirmer le pb (vu que ca disjonctait machine éteinte …) ou sur la prise murale ?

re, voilà un petit controle serait je pense bien mais pour le resoudre bien sur il faut demonté la machine, alors pour le controle rapide,al’aide d’un metrix position ohmetre,tu debranches la machine bien surensuite tu met une fiche de ton metrix sur la terre de ta prise de la machine,et l’autre sur une des deux broches,si cela sonne ou il y a une continuité,il va apparaitre une valeur et là c’est qu’il il a une masse. et tu fais la meme chose avec l’autre broche, conclusion: se mettre en phase et terre si sa sonneou valeur =defaut et neutre et terre.idem bon courage. si c’est le cas reste plus que appellé service apres vente electromenager. bonne journée

j’ai branché la machine via une rallonge sur une autre prise gérée par l’autre différentiel type AC, et la ca saute pas. faut que je vérifie la prise actuelle.

re, ok on attend le resultat… bon courage

Bon…. j’ai rien vu de spécial. Sur le cable de la machine: phase=>carcasse, neutre=>carcasse = 0 la prise murale semble normal, le fil de terre était bien inséré mais pas vissé (il est sorti des que j’ai tiré dessus) par contre les résistances m’étonnent un peu : phase<=>neutre 9.6M (alors que c’est disjoncté) il y a 2 circuit sur le disjoncteur, mais à priori aucune prise n’est branchée pour info: neutre/phase<=>terre environ 16M des idées ???

Bonsoir. Je te parlerai juste de matos : Il ne faut pas gêner le mécanisme quand il agit. De le contraindre peut juste détériorer les mécanismes dedans, qui sont délicats. Un interrupteur différentiel peut être réenclenché sans aucun délai (ce qui n’est pas le cas pour les disjoncteurs divisionnaires, qui ont un système magnétique rapide pour les court-circuits, plus un système thermique pour les surcharges). Pour tester ton interrupteur différentiel, rien n’étant en service derrière (tous les disjoncteurs sur « OFF » ou rien n’étant branché en sortie), tu l’enclenches : il doit tenir; puis tu appuies sur le bouton « test » : il doit déclencher; tu le réenclenches : il doit tenir. Si l’une des actions n’est pas conforme, il est défectueux (d’origine, ou par manœuvre malencontreuse). Vu que c’est un organe de sécurité, ne pinaille pas, change-le ! A noter que s’il saute une fois, tu peux invoquer la malchance ou le hasard; une seconde fois, défaut probable; une troisième fois, défaut réel à localiser avec méthode, et à éliminer. Une quatrième fois : ta sportivité (vivre dangereusement……) ou ton inconscience . Ou un meurtre, mais là tu n’es pas malin, fallait pas mettre de protection A bientôt !

si tu ne branches pas ta machine ca ne disjoncte pas ? verifie le calibre du déclic (ou fusible) il doit etre de 20A. Par contre, il se peut que la prise de la machine ai été pris sur un circuit prise 16A. En gros faudrait savoir si elle est branchée seule sur le declic ou pontee avec le grille pain le four et pourquoi pas la plaque ! les nouveaux frigo americains (pas tous) doivent etre branchés sur un disjoncteur de type A, sinon cela disjoncte sans arret ! Combien d’ohm quand tu as mesurés entre la borne phase de la fiche et la carcasse ? et neutre de la borne et carcasse ? Si c’est = 0 ohm= DEFAUT D’isolation !!!! qu’il y ai du courant ou non ! Car il y a un circuit imprimé a linterieur de la machine avec une charge resistive. verifiez deja ces deux choses la

GrainDsel bravo tu as tout dit ! Contacteur + relais thermique. Un disjoncteur se reenclenche sans aucun delai. Le courant court aussi vite que la lumiere ^^.. Si les tests de Graindsel fonctionne. il faut ensuite proceder par elimination, relever declic par declic chaque circuit,sur ON. Jusqu’a ce que cela disjoncte. Si ça disjoncte, vous avez trouver le circuit.. Reste plus qua savoir qu’est-ce qui est brancher dessus. verifier serrage vis, appareillage, branchement prise, materiel, machine.

j’ai modifié le tableau, la L-L était sur le meme circuit que le congel et les chambres. je l’ai mise toute seule sur son propre disjoncteur et depuis plus de noise je crie pas encore youpi, car ca c’est mis à le faire d’un seul coup.

Bien joué ! Ca peut etre une solution. Il suffit de peu des fois. Peut etre que c’est votre congelo qui est en court circuit… ou un appareil branché dans la chambre concernee. J’espere que ça marchera pour vous si c’est le cas, la panne etait une surcharge ponderale

Bonsoir Patricelab. Décidément, ta rénovation a mis un problème en évidence. Peux-tu être très précis : * S’agit-il du lave-linge (LL), du lave-vaisselle (LV) ou du congél ? * lave-vaisselle non raccordé : tout va bien ? * lave-vaisselle raccordé mais arrêté : qu’es-ce que ça donne ? (disjoncteur du LV ou interrupteur différentiel ?) * lave-vaisselle raccordé mais en service : qu’es-ce que ça donne ? (disjoncteur du LV ou interrupteur différentiel ?) * le tuyau d’amenée d’eau est-il relié à le terre ? Prends ton temps, répète les tests et note les résultats à chaque fois. Il n’y a rien de plus embêtant qu’une panne sporadique, il faut pouvoir la reproduire pour pouvoir la réparer. A bientôt.

Voici ma config détaillée: 1/changement complet tableau electrique 2/lave-LINGE branché dans SDB sur circuit1 3/circuit1 et circuit2 connecté sur meme disjoncteur1 4/disjoncteur1 connecté sur différentiel type A pendant 1/2 semaine tout marche nickel. du jour au lendemain, pendant 2 j le disjoncteur type A a coupé 4/5 fois (et pas disjoncteur1, donc pas de surcharge) au matin du 3ieme jour, je connecte la prise du lave linge et ca disjoncte (le type A) immédiatement (sans meme allumer la machine) – je test masse L-L et phase/neutre, rien à signaler – coté tableau rien à signaler – coté prise murale, la prise de terre était dessérée – je branche la machine sur une autre prise, reliée elle à un disjoncteur2 connecté à un différentiel type AC: ca ne disjonte pas. – connecte circuit1 tout seul sur disjoncteur1 – je reserre la prise murale depuis quelque jours, aucun soucis
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le disjoncteur differentiel saute

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> interrupteur differentiel qui saute

Nous sommes actuellement le 29 Juin 2017 06:48
se sont des courant de fuite le probleme c’est que cela peut etre une suite de mini fuite sur plusieurs circuits et c’est pas facile à trouver as tu un meghmmetre ?
oui effectivement j ai un peu d humidité dans les murs mais avec le branchement actuel je ne peux pas savoir si cela vient de l interieur ou de l exterieur ?de plus les prises en question (branchées sur le meme disjoncteur )  sont a l etage : l humidité est moindre donc je pense que cela vient de l exterieurpar contre mettre uniquement l exterieur sur le nouvel interdiff va mettre difficile (je n y connais pas grand chose) je pense (enfin plutot j espere ) que de mettre prises exterieur + les 2 prises de la chambre a l etage sur un seul interdiff solutionnera mon probleme en fait je n ai qu a brancher le disjoncteur qui saute sur un nouvel inter diff a +
 Ne pas oublier aussi qu’il existe 2 type d’interrupteur diff. le type AC qui est  le plus courant et le type A pour les appareils tel que ordinateurs , sèche linge et autre appareils avec éléctronique embarquée. Donc à savoir quels inter. diff. vous utilisez et voir si par exemple la pompe de puits ou autre  ne comporte pas d’éléctronique et passerait par un inter. diff. qui ne conviendrait pas et de se fait provoquerait des coupures intempestives . Je suis peut-être complètement à côté de la panne , mais sait-on jamais !!!!!, c’est peut-être une idée à creuser
_________________ qui donne ne doit jamais s’en souvenir , qui reçoit ne doit jamais l’oublier
(proverbe Hebreu)
c est le type AC la pompe de puit nouvellement installée est branché sur une cuve avec contacteur manometrique, il y aussi un flotteur sur la pompe pour eviter qu elle ne pompe dans le vide (securité manque d eau) mais a part çà rien d autrec est vrai que cela peut demander un inter diff special ? quequ un peut me dire merci dans tous les cas pour cette precision qui n est pas negligeable
a propos, apres reflesion,  , j ai testé ce matin en debranchant la pompe et j ai essayé de remettre le disjoncteur , ca a sauté (interdiff)  donc finalement peut etre pas la pompe (?) ce soir, en revenant du boulot, j ai réessayer et le disjoncteur ne fait plus sauter l interdiff …il a fait du soleil cet apres midi : lien de cause a effet ?merci
merci a tous pour vos conseils, j ai fait tout ce que vous m avez dit et ca marche impec 

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le 27/06/2017 à 17:02 par Mtre Pierre
Bonjour a tous et d avance merci pour votre aide
voila mon probleme : j ai de temps en temps (a peu pres 2 à 3 fois par mois) l interrupteur differentiel (30mA / 40A ) qui saute , souvent dans la nuit
J ai testé chaque disjoncteur 1 par 1 pour voir si il y avait un relation et j ai remarqué que si je coupais un des disjoncteur , l interrupteur differentiel tenait.
Le dijoncteur en question correspond a des prises dans une chambre et des prises qui sont à l exterieur (halogene exterieur, pompe de puit  branchée sur une des prises en permanence)
Je me suis dit que cela venait peut etre d humidité qui arrivait a penetrer dans une des 2 prises exterieurs (ou le spot halogene) mais apres verification, cela n a pas l air d etre cela
De plus, je me dit que si c etait un de ces 2 prises qui etaient deffectueuses, le dijoncteur en question aurait sauté (pas l interrupteur differentiel ) non ? Bref, comment puis savoir d ou cela vient ?
Je n y connais pas grand chose en electricité , il s agit d une vieille maison donc le circuit electrique a été refait entierement il y a 2 ans
avant ce probleme, rien de particulier
il y a eu beaucoup de pluie ces 3 derniers jours et l interrupteur diff a tenu
cette nuit, pas de pluie et il saute ???
Vous avez sans doute de l’humidité (pas de l’eau) qui génère des fuites vers la terre. Un seul diff pose souvent problème car on est limité à 30mA (théorique puisqu’ils sautent avant, vers 18mA). Le remède c’est de mettre plusieurs Interdiff comme pour du neuf…au moins un seul de plus pour vous, et vous mettez les circuits « extérieurs » dessus.
Notez que si vous avez des appareils avec de l’électronique dedans (Informatique, machines, chaines hifi etc…) vous avez des fuites « normales » qui iront s’ajouter aux fuites de défaut, ce qui « chatouille » le diff en approchant le seuil de disjonction. Voilà pourquoi on met plusieurs diff dans un tableau.
batimax, ce que tu me dis par rapport a l humidté me semble logique vu qu il y a sur le disjoncteur qui fait sauter l interdiff 2 rpises exterieures + un eclairage
et vu ce qui tombe ces derniers jours …
mais comment etre sur que cela vienne bien de là ?
en meme temps , a part ses 2 prises exté il y a aussi 3 prises dans une chambre de bébé et je ne pense pas que mon probleme vient de la bas
donc, si j ai bien compris , le plus simple est de rajouter un interdiff (30 mA , 40 A ? ) sur lequel je viendrais brancher uniquement les prises « exterieures » , c est bien cela ?
Oui, tu peux mettre un autre ID 40A 30mA mais tu peux mettre d’autres circuits dessus si tu veux. Pour les fuites cela te fera 2x30mA possibles (je ne peux dire 60mA car ce n’est pas sur la même ligne). Notons au passage que si l’install est bien faite, tu dois avoir un disjoncteur pour l’extérieur. Pour être sur que ton défaut vient bien de l’extérieur, tu le coupe ou tu l’isole. logiquement si ton défaut ne reviens pas c’est bon.
Il suffit parfois d’un câble abimé ou mal dénudé (le fil de phase « ouvert » ou gaine entaillée) et on a une fuite à la terre par l’humidité. C’est pour cela qu’on doit avoir que du matos étanche dehors (et bien monté).
Tout le monde n’a pas un Mégohmètre dans ses étagères…
quand tu dis d isoler ou de couper , tu parles du disjoncteur ?
parce que en ce moment il est justement sur OFF , si je le remets sur ON , l interdiff saute
le souci c est que sur ce disjoncteur je n ai pas que l exterieur (jai aussi 2 prises dans une chambre et donc si le probleme vient de la chambre ca ne changera rien
bon, de toute facon, je vais faire comme tu me dis ; c est a dire, remettre un interdiff et ne mettre que le dijoncteur qui pose probleme
effectivement, si un fil denudé peut provoquer mon probleme , je ne suis pas etonné !
reste a toruver comment bien brancher cet inter diff 
merci beaucoup en tout cas, je reviendrais vous voir si probleme de branchement
Vous devriez n’avoir que l’extérieur sur un disjoncteur, si vous pouvez faite la modif, vous serez + tranquille.
Apparemment vous avez bien un soucis, puisqu’en réarmant ça saute. On peut aussi avoir de l’humidité dans les murs, on la retrouve parfois dans les boitiers de prises, même en intérieur.
Oui il y a des interdiffs différents, le + commun étant de type AC. Celui-ci suffit pour votre install extérieure.
Pour la question de place, vous pouvez ajouter un autre petit coffret, c’est une extension, pas de prob à part qu’il faut le raccorder…
j ai encore de la place dans le tableau electrique ….je ferais cela a mes retours de congés
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En ce moment :105 utilisateurs actifs
le 27/06/2017 à 17:02 par Mtre Pierre
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interrupteur différentiel qui saute

Interrupteur différentiel qui saute aléatoirement

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le disjoncteur differentiel saute
Matériel HI-Tech électronique et informatique et Internet. Mieux utiliser l’électricité, aide aux travaux et devis, choix de l’équipement. Présentations de montages et plans. Ondes et pollution électromagnétique.
Premier message non lu• 34 messages

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bonjour a vous

tout d’abord je m’excuse d’avance si je ne suis pas dans le bon post.
voila j’ai un gros souci electrique dans ma maison.je suis equipe en monophase avec un amperage de 45 amp sur le compteur a ce jour je n’e consomme que 27 amp.je suis equipe d’un dijoncteur general de 63 amp et de differentiel qui alimente les differents reseaux de la maison,les normes ont ete respecte les eclairage sont sur des 10 amp les prise sur du 16 amp et l’electromenager sur du 20 amp et la gaziniere sur du 32 amp.voila pour l’installation malgre ca le dijoncteur generale ce met en rupture regulierement.j’ai tout d’abord penser a un probleme provenant d’un appariel elctrique j’ai donc debranche la machine a laver et le lave vaiselle mais je dijoncte toujours, j’ai ensuite verifier les cablages du grenier pour verifier si une souris n’avais pas grignoter un cable mais toujours rien.je suis a bout d’idee si quelqu’un peux l’aider a resoudre ce petit soucis j’ai une petite fille qui 9 mois et je ne voudrais pas qu’il lui arrive quoi que ce soit a cause de ce probleme.
pour rajouter a tout ca j’ai un default de terre j’ai un electricien qui est venu avec un tellurometre mesurer les ohms et je suis au dela des normes c’est a dire 100 on m’a conseille de replanter un piquer de terre est ce possible que ce soit ca qui me fait dijoncter regulierement.l’electricien m’a rassure en me disant que j’etais bien relier a la terre.mais le seul souci c’est que le jour ou une resistance d’un appareil lachera se sera moi ou ma femme ou ma fille qui serviront de terre .pas tres rassurant.
voila je vous est expose mon probleme si vous pouviez m’aider ca m’arrangerai bien
merci d’avance
Salut Buquet

Le problème avec les disjoncteurs différentiels , c’est qu’ils sont très sensibles aux courants de fuites , parfois même générés par un simple écran d’ordinateur
Ton disjoncteur est peut-être HS
Pour l’instant , le mieux que tu puisses faire , c’est d’isoler au compteur , chaque partie de ta maison ou chaque ligne électrique , et d’observer ce qui se passe .
La mise à la terre peut également causer des problèmes si elle est trop proche du neutre du tableau
Un électricien m’a expliqué qu’en réalité , le neutre d’un prise de courant , est relié à la terre , qui sert alors de conducteur gratuit .

A+
merci pour ta reponse

mon dijoncteur n’est pas hs il a ete controle par l’elctricien
au niveau de l’eloignement la terre est en dehors de la maison dans le jardin a une distance de 15m du tableau electrique
ce que je comprens pas c’est que en ce moment tout fonctionne
sans soucis tout est branche et aucune coupures

je savais que les differentiel etait tres sensible a ce point la mais les normes sont les normes

j’ai essaye d’isoler partie par partie les secteurs de la maison mais ca ne change rien j’ y comprend rien je pense que je vais replanter un piquer de terre plus loin en faisant un pont avec le premier
mais l’appareil de mesure le tellurometre ca coute tres cher pour un particulier et si je rappelle l’electricien pour controler mes travaux ca ne sera pas gratuit non plu

mais je te remercie bien pour tes elements de reponse
Bonjour

je ne pense pas que cela soit la mise a la terre qui soit ton probléme (fait comme les vieux renards d’éléctriciensil vont uriner sur la tige de terre juste avant de faire les mesures et elle sont bonne, 1 mois plus tard la terre seche et c’est plus bon)

Un disjoncteur differentiel ,mesure l’amperage d’une phase et doit retrouver le même amparage sur le fil neutre , si il y une differrence cela sous entand une fuitea la terre , le disjoncteur déclanche , c’est un moyen de protection contre une éléctrocution
Si le disjoncteur est bien calibré une resitance de 2000homs relié a la terre et sur une phase dans une prise de courrant le fait disjoncter..

Recherche dans ton circuit si tu as une lampe ou un appareil exterieur soumis a l’humidité qui ocasionne une fuite.. Salle de bain
prise de sechoir a cheveux ,ou piscine exterieur tous ce qui est a risque de fuite, Procede par élimination , il faudrait savoir quel circuit ou quel appareil est en fonction quand cela disjoncte.

André
Salut,
La condensation dans un appreil électrique est souvent la source de ce type de problème, il faut donc déterminer quel est l’appareil qui fait déclancher.
Tous les appareils qui utilisent de l’eau sont suspects, percolateur, machine à laver, réfrigérateur etc.
Bon courrage pour ton enquête !
@+
Ce n’est pas parce qu’on dit depuis toujours que c’est impossible qu’il ne faut pas essayer
voila pour l’installation malgre ca le dijoncteur generale ce met en rupture regulierement.
L’homme est par nature un animal politique (Aristote)
voila pour l’installation malgre ca le dijoncteur generale ce met en rupture regulierement.
***************************
Des chercheurs qui cherchent on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent on en cherche.
«Je plussoie», ça veut dire : je suis d’accord, j’approuve, je confirme, j’adhère… À l’infinitif, c’est «plussoyer». Presque 30000 occurences d’après yahoo.fr, pour «je plussoie». Ça se trouve partout, sur les forums et les listes de discussion en particulier et ça viendrait de l’habitude de répondre «+1»
L’homme est par nature un animal politique (Aristote)
«Je plussoie», ça veut dire : je suis d’accord, j’approuve, je confirme, j’adhère… À l’infinitif, c’est «plussoyer». Presque 30000 occurences d’après yahoo.fr, pour «je plussoie». Ça se trouve partout, sur les forums et les listes de discussion en particulier et ça viendrait de l’habitude de répondre «+1»
*************************** Des chercheurs qui cherchent on en trouve, mais des chercheurs qui trouvent on en cherche.
merci pour vos reponse les gars

c’est vrai que j’ai gite qui fait partie de la maison equipe d’un frigo congelo micro onde et lave linge et d’un lave vaisselle plus out mon materiels egalement.
je pense plus come vous le dite a un appareil qui prendrai l’humidite et qui difonctionnerai
depuis hier j’ai tout remis et je ne dijioncte pas mais c’est vrai qu’il ne pleut plus je vais exploiter cette idee je vais regarder si je dijoncte plus quand il pleut
ma femme hier m’a rajouter que la veilleuse de la petite disfonctionnait elle etait obliger de la debrancher a chaque fois pour la mettre en route je l’ai donc debranche on verra si c’etait cette appareil.on verra si mon generale dijoncte toujours.

je vous donne un complement d’information quand il dijoncte il ne recolle pas tout de suite je suis obliger d’abaisser des differentiels avant de le remonter et ensuite je remonte ceux que j’ai mis hors service. mais ce n’est jamais les memes ce qui rend la tache encore plus complique pour localiser la surcharge.

pour la mise a la terre je vais replanter un piquet de terre je vais faire un trou et je vais entourer le piquer avec des briques et ensuite je rajouterai de la terre.c’est vrai que la ou j’habite la terre est tres rocailleuse impossible de creuser 20 cm sans tomber sur des pierres.donc peut etre que le premier piquer ne touche plus vraiment de terre et qu’il est entoure de cailloux.je pourrai humidifier egalement.

merci a vous je suis toujours preneurs de bonnes idees
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parlejustemilieu» 20/11/09, 07:48
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Message non lu parnialabert»13/08/08, 09:47
Message non lu parbuquet»13/08/08, 10:15
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invités

le disjoncteur differentiel saute
Jeudi 12 juin 2014⋅28 commentaires
Un disjoncteur différentiel est un dispositif de sécurité de la maison qui mesure à chaque instant le courant total qui entre dans la maison et le courant qui sort de la maison. Si les deux ne sont pas égaux, cela signifie qu’une partie fuite dans le sol et donc qu’un des appareils électriques est mal isolé et présente un danger (de mort).
Pour le fonctionnement, il faut savoir deux choses de base en électricité :
Regardons ce que contient un disjoncteur différentiel :
Le « Ph » est la borne de phase, c’est le courant qui entre dans la maison. La borne « N » est le neutre, c’est par là que le courant ressort de la maison. Le « PE » représente tout l’équipement électrique de la maison (y compris les prises et les câbles dans les murs).
Au centre on voit untoremétallique avec trois bobines. Le tore métallique est là pour guider/conduire le champ magnétique. Les deux bobines bleu et rouge sont reliées au neutre et à la phase.
Je l’ai dit : sans courant de fuite vers la Terre, le courant d’entrée est identique au courant de sortie. Du coup, les bobines bleu et rouge produisent deux champs magnétiques identiques en intensité, mais opposés en sens : ils s’annulent.
La bobine K1 en bas est donc dans une zone où le champ magnétique est nul : aucun courant n’est induit dans la bobine K1 : il ne détecte rien et tout va bien.
Maintenant, regardons ce qui se passe en cas de fuite de courant dans la Terre :

Ici, une partie du courant s’en va dans le sol et ne retourne pas dans le neutre. Il y a une différence entre le courant d’entrée et le courant de sortie sur le disjoncteur différentiel.
La bobine bleue (sur la sortie) est traversé par un courant un peu plus faible que la bobine rouge : il produit donc un champ magnétique plus faible que celui de la bobine rouge. Du coup, les deux champs magnétiques ne sont plus tout à fait égaux et ne s’annulent plus.
La bobine du bas (en rose) se trouve donc dans une zone de champ magnétique non-nul : un courant induit naît et ce dernier va alors alimenter un circuit qui coupe le courant dans toute la maison.
Au final, s’il y a une fuite quelque part (soit directement par la carcasse reliée au sol de l’appareil défectueux, soit en passant par le corps d’une personne alors en danger), le courant de la maison est coupé et la personne est protégée avant même qu’elle puisse être blessée parélectrisation(voireélectrocutée , donc tuée).
De plus, le disjoncteur différentiel aura beau être réarmé, tant que le problème de courant de fuite n’aura pas été corrigé, il continuera de disjoncter le circuit électrique de la maison.
Je trouve ce système simple, mais très ingénieux : il n’a pas besoin d’électronique (et les risques de pannes que ça comporte) ni de pièces mécaniques (excepté le rupteur de qui va faire « sauter » le courant) et fonctionne de façon transparente et autonome, tout en protègeant l’ensemble de l’installation électrique d’un bâtiment où que soit située la fuite de courant.
Il est même possible de choisir un courant limite à partir duquel les plombs sautent, par exemple 25 mA (qui correspondent à la limite de ce qui est dangereux pour l’homme — 50 mA commence à être mortel sous du 230 V), évitant ainsi de faire sauter les plombs à chaque fois qu’on débranche un appareil.
J’ai toujours un peu de mal avec cette notion, et je ne dois pas être le seul, et je n’ai pas honte de le dire ;)
Je veux dire par là que j’avais l’impression quand j’étais petit, fausse donc, que le courant est « utilisé » en partie dans les appareils électriques.Et qu’en sortie il y en avait moins qu’à l’entrée.

Mais en fait, la « pression » des électrons reste la même, parce que « pression » il y a à l’arrivée du courant qui va équilibrer le toutmême si au milieu l’énergie est dépensée MAIS compensée =)
Merci c est toujours un plaisir de se cultiver grace a vous
@ Arfy  :le courant n’est pas utilisé, c’est la tension.

Pour prendre une analogie : si tu prends une rivière avec une roue à aube : le débit d’eau en amont et en aval de la roue à aube est identique, forcément. Sinon, on forme un surplus d’un côté (comme un barrage, qui correspondrait à un condensateur en électricité).
Même chose avec ton évier : l’eau qui sort du robinet est sous pression. Mais dans la tuyauterie en dessous, le débit est le même (~ampérage) mais pas la pression (~voltage).

En électricité, dans un circuit en série (c’est le cas ici : le circuit de la maison dans son ensemble est en série avec le compteur EDF), la tension est divisé entre les appareils, mais le courant est identique en tout point.
Le différentiel, c’est ce qui permet de jouer avec une ampoule dont les fils sont dénudés alors que tu es encore dans ta baignoire, et pas encore essuyé.
Ça pourrait valoir un Darwin Award.
@ BibiSky51  :Claude François approuve ce commentaire *patapé*

Mais oui normalement, le disjoncteur différentiel doit pouvoir te protéger contre ça.

Oh, en parlant de robinet et de courant électrique…
Tu peux remarquer que les tuyaux (de cuivre) sous l’évier ou sur la baignoire ont un fil électrique accroché et qui va dans la Terre. Ce n’est en aucun cas la Terre des prise de courant qui vont sur la tuyauterie (interdit désormais) mais la mise à la Terre des canalisations. Pourquoi ? Parce que les tuyaux d’eau chaude et d’eau froide génèrent de l’électricité statique en quantité suffisante pour être désagréable et donner des chocs électriques à chaque fois qu’on se lave les mains. :D

La suppression du potentiel électrique sur les canalisations en cuivre permet également de réduire la corrosion des tuyauteries. Des métaux différentes + l’eau et une tension électrique, c’est basiquement un électrolyseur : si on ne fait rien, la tuyauterie se dissout.
Ni voltage ni ampérage, intensité et tension !
Bonjour,
en traversant l’équipement électrique de la maison (PE), j’aurais pensé que le courant subirait un déphasage, non ?
J’imagine que je suis dans l’erreur, sinon le différentiel ne pourrait fonctionner, les courants I1 et I2 étant différents à chaque instant…
Une explication, Timo, s’il te plaït ?
@ ElGatoNegro  :Le déphasage (ou «  cos phi  ») dans le cas des courants alternatifs dépend des appareils, en effet. Dans les installations ce « cos phi » influe sur la consommation électrique et donc sur la facture d’électricité, d’où son importance dans le choix des appareils à acheter.

Le déphasage est mesuré entre la tension et le courant. Les deux étant sinusoïdaux, le déphasage n’est ni plus ni moins le décalage des deux sinusoïdes (moins c’est décalé, mieux c’est et plus la qualité de l’électricité est bonne, si je peux le dire ainsi — le « cos phi » n’est autre que le cosinus de l’angle « phi » quantifiant ce décalage dans un repère polaire).

Le cos phi n’a pas d’incidence sur l’intensité, mais sur la puissance et l’énergie consommée.

Or, si on prend l’intensité du courant seule, cela n’a pas de sens de parler de déphasage. Je ne saurais dire si c’est la tension qui se déphase physiquement par rapport l’intensité ou vice-versa, mais en tout cas, on aura toujours l’intensité efficace qui reste la même, et donc les effets magnétiques dans le disjoncteur identiques aussi.
@ Le Hollandais Volant  :Merci d’avoir pris la peine de répondre ;)
J’arrive après la bataille mais mieux vaut tard que jamais.

@ ElGatoNegro  :La vitesse du courant électrique (et non celle des charges électriques) est de l’ordre de grandeur de la vitesse de la lumière. Donc, en l’absence de courant de fuite, à un instant t, i1 et i2 ont une différence tellement faible que c’est très largement inférieur au seuil de sensibilité du mécanisme.
Il faudrait que le circuit électrique fasse des dizaines de milliers de kilomètres de long pour que la différenceentre i1 et i2 soit détectable.

Pour le déphasage entre tension et courant, dans les habitudes de langage, on considère le courant par rapport à la tension. On dira donc que le courant est en avance ou en retard sur la tension. En réalité, c’est toujours l’un qui est en retard par rapport à l’autre. Pour l’un soit physiquement en avance, il faudrait qu’il « sache » ce que l’autre va faire, et donc connaitre le futur.
bonjour
est-il possible que le courant ne passe pas alors que le disjoncteur est fermé?
c’est ce qui m’est arrivé : le technicien edf m’a demandé de pousser le bouton bleu test pour ouvrir le disjoncteur puis le refermer!
ça a marché mais cela n’est normal: qu’en pensez-vous?
merci
@ sbeckm  :s’il y a une panne ailleurs, il est possible que le disjoncteur n’ait rien à voir.

Le disjoncteur, en fait, n’est là que pour la protection des personnes. En plus de ça, tu trouves sur une installation électrique un compteur et un sectionneur (un gros interrupteur qui coupe tout le courant quand on veut le couper sans utiliser le disjoncteur qui n’est pas là pour ça).
Il se peut que le sectionneur soit activé, et que le bouton « test » l’ait réactivé (le différents appareils sont parfois regroupés au sein d’un même boitier).

Ce n’est qu’une hypothèse de ma part (je ne suis pas spécialiste EDF), mais c’est une éventualité.
Merci les explications sont tres claires, ca m’a beaucoup aide, ce dispositif on l’utilise rarement chez nous, on ne le trouve pratiquement pas dans les instalations electriques pourtant on en parle a l’ecole.
@ clara  :On en trouve pourtant un dans chaque maison, normalement.
C’est juste qu’EDF ou votre fournisseur d’électricité n’explique jamais comment ça marche, ni ce qu’il faut en faire, et même trop rarement à quoi il sert…
J’ai installé un disjoncteur différentiel 30ma pour protégé un portail électrique extérieur à la maison
De temps en temps le disjoncteur saute je ne trouve pas les causes ,j’ai testé le moteur pas de signe
particulier , le contacteur testé est correct, ou chercher l’anomalie ?
@ jack  :c’est sûr que ça vient du portail ?
Le portail étant dehors, il est possible que les intempéries ou le sol ont abimé les câbles électriques ou l’installation du portail et qu’il se produise une fuite de courant dans le sol.

Je pense qu’il faut commencer par tester tous les éléments de l’installation, y compris le portail lui-même.
En tout cas, il faut mieux que le disjoncteur disjoncte plutôt que quelqu’un s’électrocute en touchant le portail.
Bonjour et merci pour cet article.
Je suis à concevoir la chambre de ma fille de 3 ans. et je veux que cette pièce en priorité soit protégé. J’aimerais savoir si un différentiel, réglé sur 15ma, permet de prévenir toutes électrocution? Je lis partout que le disjoncteur saute automatiquement. Saute il suffisamment vite pour ne ressentir aucune décharge aussi légère soit-elle?
@ Soluna  :Faudrait demander à un électricien, mais 15 mA, c’est déjà plus faible (donc plus sécuritaire) que ce qui se fait habituellement (25 mA).

Dans tous les cas, je pense que la sécurité doit surtout passer par la vigilance : si il y a des prises électriques dans la chambre, ne laissez pas trainer des objets électriques, ni par exemple des tournevis, des cuillères ou des stylos métalliques qui seraient susceptibles d’être introduits dans une prise, ou bien de remplacer immédiatement un câble usé qui laisserait apparaitre un fil…

Et surtout, ne vous contentez pas de cacherces objets, mais essayez d’expliquer que c’est très dangereux et que ça fait mal, et que l’électricité n’est pas un jouet (bon, à 3 ans, c’est à mon avis un peu tôt).

Vous pouvez aussi boucher les prises avec des bouchons spéciaux en plastique.

Les prises ne sont qu’un exemple.
Est ce que le temps de réponse d’un disjoncteur différentiel est plus rapide q’un disjoncteur magnétothermique.
et si c’est le cas comment peut on expliquer que suite à un court circuit le disj diff et le disj magnétothermique déclenchent les deux en même temps?
merci pour la réponse.
@ MOU Dah  :Pour la détection de court-circuits, les deux types de disjoncteurs sont très rapides (quelques millisecondes seulement entre le début du court-circuit et la coupure du courant).
Je ne pense pas qu’il y en ait une plus rapide que l’autre : dans les deux cas, le principe est plus ou moins identique et le temps de réponse également.

Les deux se déclenchent en même temps car les deux réagissent en quelques millisecondes seulement et sont prévues pour la même chose.
Le magnétothermique détecte en plus des court-circuits, les surcharges : en cas de surcharge, l’appareil chauffe et un système fait que ça coupe le courant. Il remplace les vieux fusibles à plomb : le plomb chauffait en cas de surcharge et fondait, coupant le circuit.
je vous remercie mais est ce que cette dispositif adéquat pour tous les type de régime de neutre ou non?
vraiment c est un sujet tres important
supposons un circuit ouvert l’inter étant sur le neutre une terre sur la phase et le disjoncteur déclenche normal…? je pense .maintenant sur un circuit ouvert l’inter étant sur la phase une terre sur le neutre que ce passe t’il ?dans les deux cas la terre est en aval de l’inter.
@ Le Hollandais Volant  :

Juste une précision: le disjoncteur ne protège en rien la personne mais le circuit. Le différentiel (qu’il soit interupteur ou disjoncteur) protège la personne.
D’où l’importance d’avoir une bonne valeur pour la prise de terre.
bonsoir
je voudrais savoir si on peut utiliser un disjoncteur differentiel 230 volt – 30ma sur un secteur americain
de 110 volt.
salutations et remerciements.
eduardo
@ eduardo  :je ne le recommande pas, mais faut voir avec un expertsi c’est possible.
Bonjour, je suis entrain de retaper ma maison. Les circuits ne sont pas tous reliés à la terre (chambres) et le tableau ne contient pas de différentiel. J’installe la terre au fur et à mesure de mes travaux. Ma question est quel différentiels entre A et Ac doit je mettre? Je ne connais pas la différence. Et si j’ai bien compris le différentiel fonctionne sans câble de terre puisque c’est entre phase et neutre. Merci beaucoup pour votre aide.
@ djebed  :le type A détecte les fuites de courant alternatif et continu. Le type AC ne détecte que les fuites de courant alternatif.
Ça dépend donc du type d’appareil qu’on branche sur le circuit.

Le différentiel est en effet indépendant de la terre. Néanmoins, avoir un différentiel ne dispense pas d’avoir des prises de terre : les deux permettent une protection complémentaire, à la fois pour les appareils et les personnes.
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le disjoncteur differentiel saute
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Discussion consultée  13568 fois Aucune réponse

le disjoncteur differentiel saute
(Le message s’auto-fermera dans 2 secondes)
  Installation Differentiel 30mA qui disjoncté aleatoire
salut j’ai deja eu le meme pb est ce que tu as un conduit de chemine pas loin soit chez toi soit chez ton voisin?

Oui j’ai une cheminée effectivement je l’ai pas mentionné avec un conduit poujoulat.
Ah aussi je suis en mono.

j ai deja eu le meme pb ca doit se situer pres de ton conduit de cheminee. un fil a du fondre pres de ce conduit. Il y a un court circuit une fois de temps en temps. essaye de taper sur tes murs pres du conduit si ca disjoncteil ne te reste plus qu a le changer.

Merci je vais verifier ca
Mais des notre emmenagement ca a disjoncté et je n’avais pas encore fait du feu ds la cheminé.

Mais je vais qd voir ca.

Merci

IL faut savoir que si le 30ma disjoncte vous avez un problème d’isolement sur votre installation. Ce dernier disjoncte -t-illorsque vous utillisez un appareil electro-menager particulier? Si oui faitesverifier cet appareil. Autrement il suffit de demander à votre installateur de faire une mesure d’isolement de votre instalation circuit par circuit à l’aide d’une magneto et non avec un ohmetre.Attentionune magneto envoie 500 volts sur le circuit en question ,a ne faire executerque par un professionnel.

Bonsoir,
Ce problème est assez fréquent lorsque l’installation electrique ne comporte qu’un seul differentiel 30 mA. Chaque appareil comporte une petite fuite vers la terre, c’est normal et pas dangereux. Lorsque plusieurs appareils sont branchés, les fuites se cumulent pour atteindre ou dépasser 30 mA, et là le différentiel fait son travail. C’est pour cette raison qu’il est préférable de placer plusieurs différentiels. Dans un premier temps, essayez de couper 2 PC. Ce n’est qu’une hypothèse.

Meric Mulot83.

Non justement ca disjoncte n’importe qd sans ou avec utilisation d’un appareil electro-menager, car sinon j’aurai pu isolé la source de mon pb mais effectivement c’est pas ca.
Je vais telephoner a mon installateur pour qu’il vienne verifier ca, je ne savais pas que l’on pouvait faire cela.

Merci encore.

Si il y a d’autres infos, je suis preneur

Sébastien.

Merci Denis17.

Pas evident de couper les 2 PCs, je m’explique, bien evidement je me sers des PC lol, mais voila ce probleme survient de temps en temps et desfois plusieurs jours sans que ca disjoncte. C’est pour cela que c’est enervant de pas s’avoir d’ou cela viens.

Question pour Mulot83 :

Si apres mesure a l’aide d’une magneto, tout est correcte, cela veut dire que le pb vient d’un appareil ou alors comme le suppose Denis17 c’est un ensemble de fuite qui de temps en temps fait disjoncté.
Si c’est ca, comme le verifier ?

Merci encore pour toutes vos reponses

Sébastien.

bonjour,

problème assez fréquent en fait un isolant est défectueux dans l’installation quand de l’humidité survient il y a déclanchement mais dans le même temps l(‘humidité s’évapore jusqua la prochaine fois.

mais il reste des traces que l’on voit en quelques secondes avec un mesureur d’isolement si le tableau a des coupures multipolaires mais des jours entiers si les neutres sont communs (anciennes installations).

Bonsoir Fripouillard.

Est il possible d’etre plus precis car je n’ai pas tout saisie, et je m’en excuse par avance.

Serait il possible que ce phenomene ce produise sur une prise electrique avec aucun appareil dessus ?

Autre information, le compteur electrique se trouve ds le garage.
Ce matin vers les 10H cela a disjoncté. Pourtant dehors il faisait beau et le temps n’etait pas humide (a 1ere vu).

J’ai pas compris le dernier paragraphe

Merci encore,

Sébastien.

IL peut se produire plusieurs petites fuites et la somme de celles -ci fait disjoncter .Il peut egalement avoir qu’une fuite minime chez vous, mais si un de vos voisin a une installation en defaut et un differentiel hs votre disjoncteur peut sauter . Il arrive egalement que vous ayez un tout petit defaut ,par temps sec pas de problème, par temps humide clac cela disjoncte. L’eclairage exterieur communal peut-être egalement en cause ,en effet géneralement ces derniers ne possédent pas de disjoncteurs,alors on se retrouve dans le cas N°1 .En esperrant avoir été assez clair.Cordialement

Si tu as une plaque de cuisson au gaz avec allumage piézo, regarde le bouton s’il n’est pas recouvert de graisse.
J’ai trouvé ce pb plus d’une fois chez des clients.

Bonjour,
Sur une installation neuve réalisée correctement et dûment vérifiée par l’installateur et aussi le consuel il ne devait pas y avoir de problème de ce côté là, mais on ne sait jamais.
1° Il faudrait mesurer le courant de fuite à la barette de terre
2° Il faudrait faire installer des différentiels 30 mA par groupes:ce n’est pas normal dans une installation récente qu’il n’y en ait qu’un seul. Il en faudrait trois au minimum.
3° Il serait plus facile ensuite de cerner davantage le problème, car des hypothèses on peut en faire des milliers et passer à côté, sans recherche mèthodique, surtout dans le cas de panne allèatoire.
4° Comme suggéré précédemment une mesure d’isolement peut être réalisée, mais dans le cas de panne intermittante elle peut ne rien donner au moment de la mesure: idem pour le courant de fuite.
Cordialement.
Rajea.

Bjr

Il faut mesurer les courants de fuite (multimetre en A~) mais c’est une manip sous tension
www.micronet.fr/~parkserv/isolele2.bmp

ou HORS TENSION :
mesurer la tension (en AC ~ puis en DC = ) entre Ph/Tpuis N/T pour vérifier l’absence
faire ohmètre entre PH/T puis entre N/T et donner les mesures
faire capacimètre (certains multimètre) entre PH/T et N/T et donner les mesures

Bonjour a tous et merci de votre aide :

Michel 63 : j’ai verifié les allumeurs, ils sont en bonne etat. (merci de l’info)

Rajea : je vais demander a mon electricien, pourquoi de pas avoir mis plusieurs differentiels.
Justement il va venir voir si je n’ai pas d’humidité dans des prises ou interrupteur.
Sachant que la maison est en BIOBRIC 37.5Cm d’epaisseur et que je n’ai pas encore d’enduit d’ou la possibilité de condensation. Mais comme tu l’a suggeré, il faudrait proceder methodiquement.

Ambre : je vais essayé de faire les mesures.

Encore merci,

Sébastien.

Faites verifier vos prises et lumieres exterieures. Ce n’est pas quant il a plu ou il fais tres humide que ca disjonte?
Votre maison etant sous garantie, demandez a votre installateur de diviser votre installation en deux avec un autre differentiel 30 mili, une fois que vous trouvez de quel coté ca disjoncte, reduisez encore de moite la partie defectueuse jusqu’a trouver le circuit en cause.

Il n’est pas normal de n’avoir qu’un seul disjoncteur 30ma pour toute l’instatation. 30ma ce n’est pas beaucoup et si chaque appareil présente une très légère fuite, le cumul de toutes ces fuites peuvent dépasser 30ma

Bonsoir,
Autre possibilité, de l’eau dans le caisson de vmc soit par condensation soit par l’évacuation toiture.
Bruno

Bonsoir

Vendredi prochain mon installateur va rejouter un differentiel de + pour pouvoir separée l’installation en 2.
Pour le moment aucune humidité ds les prises, mais je vais toutes les regarder.
Je vais aussi regarder celle de dehors.
Je lui ai posé la question de n’avoir qu’1 differentiel, il m’a dit que c’etait pas forcement necessaire du fait qu’il n’y avait pas de label.

Je vais aussi regarder ds la vmc, la secoué un ptit peu devrait faire sauter si il y a de l’eau.

Merci encore a tous ceux qui m’aide

Sébastien.

Deux détails : le fait d’utiliser ou non un appareil ne change rien s’il est alimenté et qu’il y a une petite fuite, exemple un séche-linge qui reste branché ou un simple grille pain .
D’autre part un seul diff veut dire que si tu t’absente quelques jourstu risques d’avoir des soucis avec ton frigo ou ton congél sauf s’il reste alimenté par un circuit à part .

1) faire installer un disjoncteur general de 300mA SELECTIF pour tout le logement
2) faire installer un disjoncteur differentiel par circuit de prises (16 A /30mA=40euros)
3 ) evitez de mettre les ordinateurs sur le meme circuit (derriere le meme disjoncteur)
car il y a un fort courant de fuitedans les circuits electronique d’un ordi et d’un
onduleur.
4) verifiez le rapport du consuel
5 ) verifiez la garantie du constructeur (installateur)
6 ) des bureau de controle existe pour ce type de defaut mais c’est tres EUROS
7) EDF AIDE LES CONSOMMATEURS .

Merci encore pour toutes vos informations.

Je vais essayer de faire rajouter qq differentiel pour cerner le PB.

Pour Electro-cutter :cela disjoncte qu’il fasse beau, pluie , journée ou nuit.
Ce qui tendrait a penser que cela doit etre une fuite.

Pour Coucougnette : j’ai verifié la vmc et ce n’est pas ca non plus.

Pour Pilotin : c’est ce que je vais demander.

Pour Lutin400volts : Merci de toutes les infos, et comme la tout les PCs sont derrieres un seul differentiel, c’est ptet ca !!!!

Ce qui est dingue, c’est que le courant de fuite doit varier, car cela ne saute pas tout les jours !!

Merci encore a tous

Sébastien.

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le disjoncteur differentiel saute

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Bonjour,
Il s’agit d’un circuit prises – il est vrai – assez chargé.
Qu’entendez vous par assez chargé?
Quel sont les appareils branchés?
De quel calibre est le disjoncteur?
Pèrenoel 123.
Dernière édition par un modérateur:3 Mai 2013
Bonjour
si j’ai bien compris vos dire, vous avez juste des circuit prise,
les circuits prise doit avoir un disjoncteur de maximum 20A
Bonjour,
Beaucoup de consommateurs mais de faible puissance,donc cela devrai tenir.
@mellec20A est le maximum autorisé pour un circuit prise mais n’est pas obligatoire,16A est parfait cela donne 3680W.
Bonjour,
Pour ce qui est des différentiel cela ne serai pas plutôt l’inverse,300mA pour le général et 30mA pour SDB etc…
Dernière édition par un modérateur:3 Mai 2013
Si cela saute sans raison et sans que les appareils soient allumés, c’est probablement que votre disjoncteur est usé.
Cela arrive. Ce n’est pas grave, et il suffit de le remplacer. C’est facile à faire et cela ne coûte pas cher.
Beaucoup de consommateurs mais de faible puissance,donc cela devrai tenir.
@mellec20A est le maximum autorisé pour un circuit prise mais n’est pas obligatoire,16A est parfait cela donne 3680W.
Probablement le disjoncteur qui vieillit.
Avant de perdre votre temps et d’aller plus loin, vu l’âge de votre disjoncteur, et le prix d’un nouveau, ne pas hésiter à le remplacer.
Ce n’est qu’après le remplacement et si le problème se représente qu’il faudrait voir plus loin.
Rappel : les sections sont des MINIMUMS et les calibres des disjoncteurs des MAXIMUMS.
Et un bon installateur placera un calibre de disjoncteur en fonction de son utilisation et pas systématiquement en fonction du maximum autorisé.
Cory
Dernière édition par un modérateur:3 Mai 2013
Dernière édition par un modérateur:3 Mai 2013
Il faut éviter absolument ces blocs multiprises bons marchés et pas de qualités, c’est la première source d’appareil à risque d’incendie !
Est-ce que le fait d’avoir un gros bloc-prises avec protectionsurtension sur une seule prise murale ne pose pas problèmespécifiquement ?
Méfiez-vous des certains blocs prises anti surcharge qui n’ont comme protection qu’une petite ampoule néon et ne servent strictement à rien.
Ces blocs, les vrais, sont une complémentarité aux protections anti-surcharge qui se placent dans les coffrets.
Le précédent bloc-prises du même genre au même endroit m’a déjà causé un court-circuit par le passé…
Ce qui confirme ce que je vient de dire. Cory
Dernière édition par un modérateur:3 Mai 2013
hello
au cas ou, notre ami signale en tête 0,3A …… ben c’est bien un 300mA
par contre, pour la sdb &cie, c’est bien un 30ma (0,03A) qu’il faut :#
C’est ce que j’ai noté il y a quinze ans au moment où le tableau a étérefait mais ce n’est pas le premier qui me dit que c’est bizarre…
Il fautabsolumentchanger ce montage.
Le 300 mAm DOIT être en tête de l’installation et le 30 mAm pour la salle de bain et les appareils « d’eau » tels que lave linge, lave vaisselle, …
Cory
au fait, si j’ai bien compté sur mes p’tits doigts, ça fait 9 prises, c’est pas « catastrophal », mais un peu ‘border line’ :-‘
Dernière édition par un modérateur:3 Mai 2013
Freit, +31 (Cory) ,
19 Mai 2017

Cory

24 Mai 2017

justkat, +10 (omega.067) ,
30 Septembre 2016

omega.067

2 Octobre 2016

Logan.w, +44 (omega.067) ,
5 Octobre 2015

omega.067

12 Octobre 2015

Muad, +3 (Cory) ,
29 Juillet 2015

Cory

31 Juillet 2015

tommy88, +35 (tommy88) ,
30 Novembre 2014

tommy88

11 Décembre 2014

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22 Novembre 2014

jpbrine

27 Novembre 2014

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le disjoncteur differentiel saute
Les plombs ont sauté ? Fusible, disjoncteur : mode d’emploi
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Les plombs ont sauté ? Fusible, disjoncteur, tableau électrique : mode d’emploi

Si les plombs ont sauté dans tout le logement, c’est soit parce que trop d’appareils électriques fonctionnaient en même temps, soit à cause d’une prise ou d’un appareil électrique défectueux.
Commencez par vous demander si vous n’aviez pas lancé trop d’appareils électriques en même temps : l’appareil à gaufres, à crêpes, la raclette, la machine à « barbe-à-papa », celle à pop-corn et la fontaine de chocolat n’ont peut-être pas besoin de tous fonctionner en même temps que la machine à laver et le lave-vaisselle…
Eteignez-en quelques-uns et rallumez le disjoncteur principal, cela suffira alors pour régler le problème.
« Disjoncteur principal », kesaco ?!? on y vient..
Dirigez-vous vers votre tableau électrique. Il se situe souvent dans l’entrée pour les appartements et dans le garage pour les maisons. C’est le point de départ de toutes les lignes électriques alimentant votre logement et c’est là que vous pourrez agir pour rétablir l’électricité.
Si vous êtes dans le noir complet, vous avez le choix entre bougies (pour les romantiques), lampe électrique, et pour tout ceux qui n’envisagent absolument pas ce genre de situations, ce sera à la lumière de votre portable.
Un disjoncteur principal : c’est un interrupteur qui commande toute l’électricité de votre logement. Il permet la coupure générale de l’installation électrique.
Ensuite vous avez des petits boitiers qui correspondent chacun aux différentes arrivées électriques de vos pièces :
Difficile à percevoir la distinction entre les deux images, la grande différence se joue dans le clapet.. dans les portes fusibles, vous trouverez, je vous le donne en mille, un fusible!  Pour les disjoncteurs, vous ne trouverez rien.. c’est simplement pour armer et désarmer !
Vous allez donc devoir tester les appareils branchés sur le circuit au moment où les plombs ont sauté.
Pour trouver l’appareil qui pose problème,  soit une étiquette sur le tableau électrique vous indique le coupable, soit vous allez devoir trouver où est le point d’électricité qui n’est plus sous tension.
Reste à savoir si il s’agit d’une surtension globale ou bien si c’est bien cet appareil qui vous embête. Éteignez ou débranchez donc tous les appareils allumés, et rallumez uniquement ce dernier disjoncteur.
Si les plombs ont sauté et que vous avez des fusibles, l’expression « les fusibles ont sauté » n’est toujours pas valable.
Il est important de comprendre qu’en cas de coupure générale, un des points a été relié à la terre et toute l’installation a sauté par mesure de sécurité. Aucun fusible n’a fondu, le fusible fond qu’en cas de court-circuit locale (ce qui ne ferait pas sauter les plombs globalement).
Changer les fusibles sera donc inutile. La solution la plus simple est de retirer tous les fusibles et de les remettre un par un pour voir lequel fait sauter l’installation.
Une fois que vous avez identifié le point d’électricité en question, enlever lui son fusible, et réarmez le disjoncteur principal. L’électricité revient dans le logement, Alléluia.
Voilà au moins la solution temporaire pour remettre le reste en marche, pour la suite il faudra identifier à quel endroit exactement il y a ce courant de défaut, la prise, l’appareil, etc..
Faites le test de changer l’appareil de prise, si cela saute, il faudra envisager une réparation (peut être avez-vous encore la garantie ?), si cela ne fait pas sauter les plombs une nouvelle fois, ce n’est pas l’appareil, mais le circuit électrique.
Que ce soit avec des disjoncteurs ou des fusibles, si vos tests vous prouvent que le problème vient de la prise et pas de l’appareil, n’allez pas plus loin, faites plutôt appel à quelqu’un qui s’y connait, un électricien (ou un helper)
Vous croyez que les plombs ont sauté mais en fait il s’agit juste de la lumière du salon et de la télévision, soit une coupure locale et non générale.
Dans ce cas, il s’agit d’un problème locale également sur votre tableau électrique. Si vous avez des disjoncteurs vous allez constater que l’un d’entre eux ne veut pas se réarmer.
Il existe un court-circuit quelque part, genre 2 fils qui se touchent.
Ce court-circuit est soit dans l’appareil soit quelque part sur le chemin, comme dans la prise par exemple. Pour savoir c’est simple, vous débranchez l’appareil et essayez de réarmez le disjoncteur, si celui-ci ne veut toujours pas, ce n’est pas l’appareil, c’est dans la prise.
De même avec les fusibles, en cas de court-circuit locale, le fusible correspondant a fondu.
Donc débranchez l’appareil et mettez un nouveau fusible. Si en branchant un autre appareil sur cette prise, celui-ci ne fonctionne pas, c’est que vous avez de nouveau fait fondre le fusible et que le problème est dans la prise.
Important pour changer un fusible, procédez comme suit :
De même que pour une coupure globale, si il s’avère que la panne se situe en amont de la prise électrique, arrêtez-vous là et faites appel à quelqu’un qui a les compétences.
Et surtout si vous avez le moindre doute, n’hésitez pas à demander de l’aide sur Helpy.

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bonjour pour expliquer au plus juste mon probleme le voici , je suis parti en vacance et la veille de mon depart ma machine fait tout sauterimpossible de l allumer sans faire disjoncter, je pars en vacances je reviens tt remarche comme sur des roulettes jusqu a ce jour ou la tout ressaute et meme souci impossible rien n y fait! g donc branché la machine a une autre prise meme probleme!! est ce que qqun aurait la solution?mci d avance
Bonjour Dorliss :
1 / En premier lieu vérifiez que vous n’ayez pas une fuite d’eau sur un organe électrique
2 / Vérifiez le cordon et le bornier d’alimentation. ( court circuit ou défaut d’isolation)
3 / Vérifiez toute la câblerie entre le bornier de raccordement et les différents composants. ( court circuit ou défaut d’isolation)
4 / Vérifiez l’isolation des différents composants. ( court circuit ou défaut d’isolation)
Faite le bon diagnostique..!!
Court circuit et défaut d’isolation….Il s’agit là de bien différencier deux types d’incidents électriques qui reviennent à plus de 60% dans le diagnostique de pannes en électroménager et dont la protections (de ces défauts) est assurée souvent par un seul et même appareil, le disjoncteur différentiel. Le premier de ces deux cas est l’incident par dépassement de puissance, le plus extrême étant le bien connu court circuit qui fait « sauter » votre compteur EDF et/ou le fusible (remplacé maintenant par des disjoncteurs divisionnaires) de votre tableau de protections. Le diagnostique « primaire » se fait généralement par le nez et les yeux. Effectivement, notre court circuit sent mauvais et sa couleur de prédilection est le noir..!! Le mot de la fin restant bien entendu au stéthoscope de notre profession, notre contrôleur multimètre. Le deuxième incident dit différentiel est beaucoup plus difficile à mettre en évidence. Pour le comprendre, quelques explications s’imposent et la comparaison avec votre tuyau d’arrosage vous « éclairera » mieux. Si, lorsque vous arrosez vos salades, votre tuyau se met à fuir en raison de la vétusté de celui ci, la pression du jet en sera diminué en fonction de la perte plus ou moins grande que vous avez sur votre tuyau et votre compteur d’eau aura comptabilisé la consommation total. Imaginez que l’on ai un appareil qui comptabilise la quantité d’eau perdue par notre fuite et qui ferme le robinet au delà d’un certain débit de perte (et cela ce fait), on appellerait cet appareil un compteur différentiel. De là, on peut facilement transposer cette explication à un conducteur électrique qui alimente un appareil consommateur de courant (d’énergie pour être plus précis). Si le conducteur d’alimentation ou notre appareil a un défaut d’isolation, (comparable à notre fuite d’eau sur le tuyau d’arrosage), une partie de notre courant s’échappe par le fil vert jaune qui est notre conducteur de protection relié à la terre de notre installation. Il en résulte lorsque la fuite n’est pas importante, une baisse de tension sur l’alimentation de notre appareil. Baisse de tension qui, si elle est trop importante, peut être préjudiciable à votre appareil. Mais, beaucoup plus pour des raisons de sécurités corporelles (électrocution), il existe de appareils capables de mesurer très précisément cette perte de courant (appelé aussi courant de fuite). Cet appareil qui coupe l’alimentation électrique est appelé interrupteur différentiel. Le disjoncteur différentiel étant l’association en un seul et même appareil d’un disjoncteur et d’un interrupteur différentiel. ATTENTION: votre compteur EDF rempli effectivement ces deux fonctions dans la majorité des cas, mais il ne doit surtout pas être considéré comme un appareil de protection à part entière. Ces caractéristiques différentielles ne sont pas (et loin s’en faut) celles qui doivent être mises en oeuvre dans le cadre d’une installation domestique. A titre d’exemple, le différentiel EDF ne coupe l’alimentation qu’au delà d’une fuite de courant correspondant à la puissance d’une ampoule de 66 watts dans le meilleur des cas. La réglementation impose une sensibilité 10 fois plus élevée (soit 6,6 Watts) et dans certains cas, cette sensibilité n’est pas plus élevée que la puissance de votre lampe de poche..!! Il est donc primordial d’avoir une installation électrique rassemblant les sécurités réglementaires du moment, le minimum étant un circuit de terre, notre fil vert jaune, associé à un interrupteur différentiel bien calibré. Un accident électrique est vite arrivé, Ne cherchez pas le « bâton pour vous faire battre ».

Un bon diagnostique… Mais revenons à notre diagnostique, et c’est là que, souvent le « bas blesse ». Si la recherche d’un court circuit « franc » est relativement facile à mettre en évidence ainsi que quelques pannes types, le défaut différentiel du à un élément défectueux est souvent plus problématique si l’on ne possède pas les connaissances nécessaires ainsi qu’un appareil de contrôle suffisamment sensible et précis. Là le jeu consiste à mesurer, hors secteur (220 volts) et un par un l’isolation des éléments électriques composant votre appareil ménager (ceci étant valable pour tous les appareils). Sachez, sans entrer dans les détails techniques, qu’il est plus rentable de faire ce diagnostique avec précision car il est souvent moins coûteux de remplacer un élément que de remplacer votre appareil. Malheureusement et je pèse mes mots, des professionnels vendeurs de notre corporation parfaitement incompétents ou travaillant pour le compte de grosses entreprises commerciales non tournées sur le SAV terminent invariablement leur visite par cette éternelle phrase:> . Méfiez vous de ces propos tenus après à peine plus de cinq mn de recherche. Avant toute chose, une personne compétente doit orienter son dépannage et comprendre au mieux comment et pourquoi vous en êtes arrivé à cet incident de fonctionnement. Ensuite, il devrait après recherche, pouvoir vous expliquer le pourquoi de votre panne et vous proposer le choix de la réparation ou du remplacement de l’appareil en fonction des coûts engendrés. Il est largement préférable de régler une heure de main d’oeuvre et avoir un diagnostique précis. Vous savez au moins ou vous en êtes et prendrez une décision (réparer ou remplacer) en toute connaissance de cause même si vous ne le faites pas dans l’immédiat.( l’ébreuglien ) A +
Re -X
—Xavier recherche 1 travail(11579 pts)
le 10 aoû 2013 – 22h59
Signaler
Solution :
DANS 99% DES CAS LE DISJONCTEUR QUI SAUTE C EST LA RÉSISTANCE QUI FAUT REPLACE CET A DIRE LA RÉSISTANCE QUI FAIT CHAUFFER L’EAU AVEC LE CALCAIRE SE MET EN COUR CIRCUIT SOUVENT
Précautions :
DEBRANCHE LA MACHINE
Avez-vous trouvé cette réponse utile ?
Bonjour si votre machine à laver fait sauter le disjoncteur ,vous avez un court-circuit sur la résistance qui chauffe l’eau de la machine,premièrement si vous êtes bricoleurs enlevés le panneau droit de la machine si vous regardez la machine derrière, souvent la résistance Se trouve de ce côté,Celle-ci est alimentéeavez trois fils un jaune vert c’est la terre ,rouge la phase, bleue le neutre, avant toute intervention d’ébrécher la prise de courant de la machine à laver ,D’ébrécher le bleu et le rouge de la résistance, faire attention que les deux filles ne touchent pas aucune part, remettre la priseremettre la machine en marche pour savoir si celle-ci ne fait pas sauter le disjoncteur,en principe à 90 % ça vient de la résistance,Sinon ça peut venir du moteur — andreale 13 aoû 2013 – 18h27
Signaler
Précautions :
debrancher avant toute opération votre lave linge ou seche linge debrancher votre resistanceen verifiant qu aucun fil ne touche
ni a la machine ni les fils entre eux et aprés avoir remis la prise essayer votre machine
si elle ne disjoncte plu votre compteur c est bien la cause de la panne
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Outils :
Clé de 7 mm, tournevis, pince
Solution :
Dans mon cas, l’antiparasite était HS (branché sur l’arrivée 220 v). Le lave-linge faisait disjoncter dès son branchement au secteur 220 V.
Précautions :
Bien débrancher le 220 V avant intervention.
Avez-vous trouvé cette réponse utile ?

le disjoncteur differentiel saute

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185 Question Panne Électricité :Différentiel qui saute localiser le problème
1Insp Membre inscrit 3 640 messages
1Insp Membre inscrit 3 640 messages
1Insp Membre inscrit 3 640 messages
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le disjoncteur differentiel saute

Problème d’éclairage et de disjoncteur qui se déclenche
Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 5.272 fois

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Messages :Env. 100
Dept :Haute Garonne
Ancienneté :+ de 5 ans
Problème d’éclairage et de disjoncteur qui se déclenche
Bonjour,

Voici mon problème : Dans ma chambre, les prises de courant fonctionnent. Par contre, l’éclairage ne fonctionne plus, et cela depuis un orage. Le circuit d’éclairage est protégé par un disjoncteur et un interrupteur différentiel. A chaque fois que je réenclenche le disjoncteur, l’interrupteur différentiel « saute ». J’ai démonté les interrupteurs : sur l’un d’eux, un fil s’était déconnecté et a peut-être fait un court circuit.Je l’ai rebranché. J’ai réenclenché le disjoncteur, tout tient quelques secondes et puis l’interrupteur différentiel « saute » à nouveau. Pensant que l’un des interrupteurs était défectueux, je l’ai ai enlevé tous les deux. A chaque ré-enclenchement, cela tient quelques secondes et l’interrupteur différentiel « saute ». A quoi cela peut être dû ?

Merci beaucoup pour vos réponses.
Ne vous prenez pas la tête pourvos travaux électriques… Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu’à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c’est eux qui viennent à vousC’est ici :https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
Messages :Env. 3000
Dept :Nievre
Ancienneté :+ de 7 ans
Bonjour,

Essayez de raccorder le circuit sur un autre inter différentiel afin d’exclure une défaillance à ce niveau. Si le problème persiste, il faudra tester le cicuit jusqu’au point lumineux.

Cordialement.
Messages :Env. 400
Dept :Vosges
Ancienneté :+ de 4 ans
Bonsoir,il serait étonnant que ce disjoncteur et ce différentiel protègent uniquement l’éclairage de votre chambre.Il doit donc y avoir un défaut ailleurs sur le même circuit .A noter qu’un interrupteur ne peut pas provoquer un court circuit (sauf dans le cas ou le neutre arrive dans le boitier).L’inter différentiel qui saute indique un défaut d’isolement (mise à la masse d’un appareil).Il vous faut donc rechercher un défaut sur un appareil(lampadaire ou autre) qui est relié à la terre.Regardez particulièrement les lampes extérieures.

Bonne soirée et bonne recherche.
Messages :Env. 100
Dept :Haute Garonne
Ancienneté :+ de 5 ans
Merci pour vos réponses. je vais approfondir mes recherches et vérifier un éventuel défaut de masse.
Messages :Env. 100
Dept :Haute Garonne
Ancienneté :+ de 5 ans
Bonjour,

Je reviens sur le sujet après quelques vérifications : j’aichangé les interrupteurs, pas d’amélioration. J’ai débranché l’éclairage de la salle d’eau.En fait lorsqueje réenclenche l’interrupteur différentiel et le disjoncteur, tout fonctionne pendant 1 ou 2 minutes, ensuite l’interrupteur différentiel saute mais pas le disjoncteur. J’ai fait l’essai de couper l’interrupteur général, de réenclencher l’interrupteur différentiel et le disjoncteur concerné. Dès que je remets en marche l’interrupteur général, l’interrupteur différentiel « saute » immédiatement. Comment se fait-il que dans un cas le circuit tienne 1 ou 2 minutes et dans l’autre cas il « saute  » immédiatement ? Je précise que j’ai mis un disjoncteur neuf, mais rien ne change, et lorsque le disjoncteur incriminé est coupé, l’interrupteur différentiel fonctionne normalement avec les autres disjoncteurs du circuit. Ce circuit d’éclairage passe dans le faux plafond de la chambre (je n’ai pas de trappe de visite) et au dessus c’est directement les tuiles. Est-ce possible que ce soit des rongeurs ou des oiseaux qui soient responsables ? J’ai deus lampes extérieures en hauteur protégées par une marquise. Je n’ai pas pu pour l’instant les contrôler,mais à priori ça parait bien étanche et c’est protégé de la pluie. Ce qui est bizarre c’est que le problème soit apparu lors d’un gros orage.

Merci pour vos réponses
Messages :Env. 100
Dept :Oise
Ancienneté :+ de 5 ans
Regarder qui sont les éléments qui ne fonctionnent plus quand le diff est coupé, le probléme est parmi eux, les débrancher au fur et à mesure en réenclenchant à chaque fois, quand ça ne sautera plus le dernier appareil débranché sera le probléme …

Méthode barbare qui a fait ses preuves mais il vaudrait mieux tester chaque appareil du circuit avec un appareil de mesure
Messages :Env. 2000
De :Ludon Medoc (33)
Ancienneté :+ de 5 ans
Roofus a écrit: Regarder qui sont les éléments qui ne fonctionnent plus quand le diff est coupé, le probléme est parmi eux, les débrancher au fur et à mesure en réenclenchant à chaque fois, quand ça ne sautera plus le dernier appareil débranché sera le probléme …

Méthode barbare qui a fait ses preuves mais il vaudrait mieux tester chaque appareil du circuit avec un appareil de mesure

Bonjour

En plus, débrancher les fils partant du disjoncteur, et prendre l’isolement entre phase et terre.

Cela doit être à l’infini.

Su vos deux lampes extérieures,

Déconnecter au niveau de la boite de jonction (enlever les lampes et faire la même chose.

Si orage + inter différentiel qui saute, il faut regarder la ou la pluie à une influence

Si vous avez votre inter dif enclenché et que vous remettez d’un coup le disjoncteur principal il est normal que cela saute, l’appel de courant est plus fort.

Vous avez la liste des équipements liés à cette ligne ?

Commencez par le dernier (en recherche de masse) et par l’extérieur.

A noter que ce n’est pas une masse très franche puisque cela arrive à tenir 1 ou 2 minutes.

A+
Messages :Env. 100
Dept :Haute Garonne
Ancienneté :+ de 5 ans
Bonjour, de retour de week-end,

Merci beaucoup pour vos réponse. Pour LAN-FM-LUD : Comment prendre l’isolement entre la phase et la terre ? du moins avec quel appareil ?

Au sujet des lampes extérieures, est-il obligatoire d’y avoir une boîte de jonction, car je ne vois pas où elle peux être …
Messages :Env. 2000
De :Ludon Medoc (33)
Ancienneté :+ de 5 ans
Bjr.

Pour mesurer il faut un voltmètre numérique ou à aiguille, peut importe (quoique numérique, tu n’as que faire du sens de branchement)

Le prix du truc = 9 euros en GSB, au dessus c’est gâcher de l’argent et si tu le crames, tu n’auras perdu que 9 euros (et pas 450 comme j’ai au avec un fluke l’année dernière).

pour mesurer il faut débrancher les deux câbles de leur disjoncteur.

SI tu as une masse, tu enlèves aussi la masse mais je ne suis pas trop doué en élec type maison.

Tu branche le fil rouge sur le fil rouge et le fil noir sur le fil- – – de masse.

Si tu as zéro ou un chiffre , c’est que ton câble (rouge) est en court circuit avec la masse.

faire la même chose avec le deuxième fil.

Tu as sélectionné les Ohms (symbole omega) avant bien sur, et prendre la valeur de calibration la plus élevée

Par contre là tu tests toute ta ligne, donc commence par mettre tous les inters à zéro.

c’est nul comme méthode mais déjà tu auras une info.

Après c’est débrancher au niveau de l’inter de ta chambre. et tu fais la même chose en rajoutant le test entre phases (enlever la lampe avant).

si tu n’as pas l’infini ou une valeur très élevée, alors tu as un problème sur la ligne testée ou entre tes deux lignes.

Idem au niveau de l’inter de tes lampes dejardin .Ne pas oublier d’enlever les ampoules avant de tester.

mais vu ce que tu racontes, cela ressemble plus à de l’humidité ou un faux contact (si tu as trouvé un câble non serré il doit y en avoir d’autres).

A+
Messages :Env. 100
De :Rennes (35)
Ancienneté :+ de 2 ans
Bonsoir si c’est le dif qui saute? c’est que tu as fuite à la terre
Messages :Env. 100
Dept :Haute Garonne
Ancienneté :+ de 5 ans
Bonsoir,

Merci à tous je vais démonter les lampes extérieures (appliques murales), ce que je n’ai pas encore fait. Mais elles sont commandées par un interrupteur. Peut-il y avoir un problème de terre sur ces lampes extérieures malgré l’interrupteur. Je m’explique, l’iD « saute » même si l’interrupteur des lampes extérieures n’est pas commandé ?
Messages :Env. 2000
De :Ludon Medoc (33)
Ancienneté :+ de 5 ans
Bonsoir,

si ton interrupteur est sur off / zéro,/ peu de chances que cela vienne de là effectivement.

Si après tu as bien stoppé tout ton éclairage, tout ce qui est lié à ce disjoncteur et qu’il ne reste que la lumière de ta chambre (ce que tu dis dans ton premier message) alors oui commence par lui.

Ce qui est gênant est que cela arrive à tenir qques minutes.

Autre choses = as tu essayé de connecter les câbles de départ à un autre disjoncteur ?

je n’arrives plus à retrouver ta réponse.

Le but = savoir si par hasard ton disjoncteur ne serait pas le fautif. (cela m’est arrivé, tout fonctionne et un jour paf il y en a un qui lâche – peu importe la marque d’ailleurs)

Cas ou ta chambre est isolée =

si tu débranches les 2 câbles de l’inter, cela saute ? (oui/non)

Si tu rebranche le fil neutre cela saute ? (oui/non)

Si tu enlèves la lampe, cela saute ?

As tu une masse (un court circuit) entre un des fils (neutre puis phase avec la terre ?

A+
Messages :Env. 100
De :Rennes (35)
Ancienneté :+ de 2 ans
phil78 a écrit: Bonsoir,

Merci à tous je vais démonter les lampes extérieures (appliques murales), ce que je n’ai pas encore fait. Mais elles sont commandées par un interrupteur. Peut-il y avoir un problème de terre sur ces lampes extérieures malgré l’interrupteur. Je m’explique, l’iD « saute » même si l’interrupteur des lampes extérieures n’est pas commandé ?

bonsoir en gros c’est simple en partant du principe que tu es en TT si c’est le dif qui saute c’est une fuite de 30mA qui séchape à la terre si c’est le disjoncteur c’est un court circuit => met hors tension=> enlève tout les équipement résistif =>test à l’ohmetre entre phase et neutre en aval de ton disjoncteur si tu à une continuité c’est un court circuit

ensuite regarde si tu as une continuité entre ta phase et ton neutre ou et terre si tu à une continuité c’est que tu as un appareil ou un câble à la masse
Messages :Env. 100
Dept :Haute Garonne
Ancienneté :+ de 5 ans
Bonjour,

Merci pour vos réponses et surtout pour votre patience . Dès que je retourne dans ma maison, Je vais procéder aux vérifications que vous préconisez. Bonne journée.
Messages :Env. 100
Dept :Oise
Ancienneté :+ de 5 ans
LAN-FM-LUD a écrit: Bonsoir,

si ton interrupteur est sur off / zéro,/ peu de chances que cela vienne de là effectivement.

Perso, j’ai eu un probléme dans le genre, de l’eau s’était accumulée par condensation dans une gaine, les fils (que des phases pour va et vient)à force de baigner ont fini par laisser passer une continuité électrique qui faisait « sauter » la partie diff de la protection …

Facile à dire aprés coup, mais grosse prise de tête sur le moment car défiant la logique…

Trouver la panne par hazard, en tirant fortement les fils incriminés, j’ai du déformer la gaine et j’ai vu couler un peu d’eau dans la boite plexo …

Un coup de soufflette pour chasser le reste a résolu définitivement le probléme …
En cache depuis le jeudi 22 juin 2017 à 19h53

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Votre disjoncteur a sauté et vous voulez remédier à cette panne ? Que faire en cas de problèmes sur une installation électrique ? Comment localiser la source de cette panne électrique ? Frédéric Fouesnant, employé électricien à la société Volt’R electric (voltr.fr et electricien.com), vous livre une astuce de détection d’un problème électrique de disjonction. Dans un premier temps, vous devez localiser le foyer de la panne. Une fois que vous avez détecté la source de la disjonction, vous pouvez réparer l’appareil défaillant. Dans certains cas, l’intervention d’un électricien s’avère indispensable. Pour plus d’explications, suivez la vidéo !
Localisation de la panne électriquePour vérifier une disjonction de l’installation électrique, vous devez d’abord vérifier votre disjoncteur. Aussi, vous n’avez plus de courant lorsque le disjoncteur principal saute. Si tel est le cas, déconnectez tous vos disjoncteurs divisionnaires. Réenclenchez l’interrupteur différentiel, puis un par un, les disjoncteurs divisionnaires. Normalement, tous les disjoncteurs doivent marcher. Au cas où l’interrupteur différentiel saute quand vous enclenchez un disjoncteur, un de vos appareils électroménagers est alors tombé en panne. Dans ce cas, déconnectez ce disjoncteur correspondant à l’appareil. Puis, remettez en marche votre interrupteur différentiel et les autres disjoncteurs qui n’ont pas encore été réenclenchés.
Localisation de la défaillance sur l’appareil en panneLa localisation de la panne étant effectuée, passez à la localisation du défaut sur l’appareil électroménager tombé en panne. Cette tâche est beaucoup plus difficile que la précédente. La localisation de la panne est déjà une bonne attitude face à la disjonction d’une installation électrique. Par la suite, vous pouvez faire appel à un professionnel pour la réparation cette installation ou appareil défaillant.
Intervention d’un électricien professionnelLa précédente technique de localisation de panne s’effectue uniquement sur une installation conforme aux normes. Les disjoncteurs doivent tous être bipolaires, c’est-à-dire avec une phase et un neutre. Il arrive que l’interrupteur différentiel saute quand vous déconnectez vos disjoncteurs divisionnaires. Il en est ainsi lorsque ces disjoncteurs sont reliés à un neutre commun. Dans ce cas, vous êtes obligé de faire appel à un électricien professionnel. Son rôle sera de détecter le défaut d’isolement de votre installation électrique et de le réparer.
Mots clefs :
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Le disjoncteur différentiel protège vos circuits électriques, ainsi que vos appareils des court circuit. Ce mécanisme vous protège aussi des coups de jus, voire des chocs électriques. Quels sont les intérêts des disjoncteurs différentiels pour votre domicile et vos installations ?
Le disjoncteur différentiel vérifie constamment l’intensité électrique de vos installations, afin de s’assurer que l’intensité du courant est le même entre la phase et le neutre. En cas de différence, le courant pourrait compromettre votre appareil électrique, voire créer des incendies électriques. Le disjoncteur différentiel permettra donc de protéger vos circuits, ainsi que vous-même en coupant le courant en cas de différence d’intensité du courant (c’est pourquoi il est nommé différentiel). Il détecte aussi les fuites de courant, du fait de la perte d’intensité électrique, afin de limiter les risques d’électrocution.
Il existe plusieurs types de disjoncteur, chacun propre à certaines installations:
-Le disjoncteur AC, qui est le modèle utilisé traditionnellement
-Le disjoncteur A est mis en place pour les installations sensibles, comme une plaque de cuisson ou un four.
-Le disjoncteur HI (Haute Immunité), qui protégera d’autant plus certaines de vos installations. Ce disjoncteur différentiel sera utilisé pour votre frigo par exemple, afin d’éviter en cas de saute de courant sur un autre appareil que votre réfrigérateur soit impacté.
L’interrupteur différentiel protège les personnes contre les chocs électriques, mais pas les circuits. Il n’identifie pas les court circuits de vos installations électriques, ni les fuites de courant. Il assure une mise hors tension des différents appareils qu’il est chargé de protéger.
Le disjoncteur différentiel protégera aussi bien les personnes de risque d’électrocution, que les circuits en cas de surcharge électrique. Il est possible de relancer le courant simplement en le réenclenchant.
Si votre disjoncteur différentiel saute régulièrement, il est possible que vous ayez une fuite sur l’un de vos circuits électriques, ou que l’un de vos appareils soit endommagé. Vous pouvez vérifier si le problème vient d’un appareil en les rebranchant un par un. Si la panne vient d’une fuite sur vos circuits, il est préférable de faire appel à un électricien afin qu’il effectue une recherche de panne.
Plus d’informations sur la recherche depanne électrique en suivant ce lien
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Bonjour
j’ai acheté une maison début d’année le tableau électrique ne possède pas d’intérupteur différentiel je sais qu’il y a 3 types de différentiel le AC le A le troisième je ne sait pas,
je crois qu’il doit être attribué a un congélateur
pouvez me dire a quelconsommateur ils sont attribué????
ps mon tableau ne fait pas de bruit
cordialement jc metzger
Bonjour Mr Metzger, et merci de votre message!
Vous indiquez que le tableau électrique de la maison que vous avez acheté ne possède pas d’interrupteur différentiel. Vous souhaitez savoir quelles sont les utilisations habituelles des différents interrupteurs différentiels.
Comme indiqué dans le texte plus haut, les trois types de disjoncteur sont:
Le disjoncteur AC, qui est le modèle traditionnel
-Le disjoncteur A utilisé pour les installations sensibles, comme une plaque de cuisson ou un four.
-Le disjoncteur HI (Haute Immunité), qui a une fonction de protection plus élevée. Ce disjoncteur différentiel sera connecté à votre réfrigérateur notamment.

le disjoncteur differentiel saute

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Bonjour,
cela aussi permis de voir, que certainnes entreprises;
ne savent pas les régles, des aides, pour le crédit d’ impots
ni sur les primes ou EDF; si c’est sur TTC ou le HT
merci R.Montaron
je suis satisfait de la rapidité et du serieux de votre service et de l’aimabilité du personelle.sur le projet d’isolation des combles perdus,et de savoir que j’ai droit a une prime ,que vous m’ave…
on se souci de mon dossier,certain travaux ne sont pas encore démarrer
merci je vous tiendrez informée
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Détecter la source du problème est souvent plus difficile que de le réparer, car il existe plusieurs causes potentielles lié à différents équipements, câblages et installations électriques ou techniques. Faire appel à un professionnel est coûteux et dans plusieurs cas, ce choix n’est pas nécessaire, vous pouvez agir vous-même et résoudre les problèmes liés à la pompe à chaleur tout en économisant de l’argent et en gagnant du temps.
Défaillance du disjoncteur différentiel : il peut à tous moment disjoncter à cause d’une présence d’humidité, d’un fil mal serré ou d’un grand nombre d’appareils ménagers utilisé à la fois.

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